LONG READ – Rusland-deskundige professor Rahr: Nuchtere reflectie op de ontwikkeling in de Oekraïne

(Vertaling: E.J. Bron)

Rusland en de Oekraïne, Europa en de NAVO. Verwarrende informatie, elkaar tegensprekende berichten. Het gevaarlijke is op dit moment dat geen van de beide kanten überhaupt de argumenten van de ander begrijpen, accepteren en wil toegeven. In gesprek met de Rusland-deskundige professor Rahr.

“De 24e februari zal als vreselijke datum de geschiedenis ingaan. De vrees van westelijke landen over een aanval van Rusland op de Oekraïne bleek waar te zijn. Op dit moment is onduidelijk of Rusland een bezetting van de hele Oekraïne plant of dat Moskou Kiev met geweld en verwoesting van de Oekraïense militaire installaties tot neutraliteit wil dwingen. De verontrusting over Rusland´s oorlog tegen de Oekraïne is in het Westen enorm en absoluut begrijpelijk. De mensen hebben oorlogsangst, Rusland is voor hen nu erger dan de Sovjet-Unie. En desondanks: we hebben ook op dit moment een nuchtere reflectie op de ontwikkeling in de Oekraïne nodig”, verklaart Alexander Rahr, Rusland-deskundige en professor, die nauw verbonden is met Kiev, Moskou en vele Oost-Europes elanden.

Gezien de heikele actuele situatie vroegen we Rahr naar zijn mening. Hij staat bekend als een van de meest ervaren Oost-Europa-historici, is politicoloog en publicist en bovendien projectleider bij het Duits-Russisch Forum.

Hoe kwam het tot deze situatie? Waar gaat het werkelijk om?

In de eerste plaats gaat het om de Oekraïne, in werkelijkheid gaat het om de orde in Europa sinds 1990. Vanuit het oogpunt van het Westen zou na de ineenstorting van de Sovjet-Unie de nieuwe veiligheidsstructuur voor Europa en de wereldarchitectuur unipolair moeten zijn. Het nieuwe Europa zou op liberale waarden georiënteerd moeten zijn. Bovendien zou het op twee zuilen opgebouwd moeten zijn: de NAVO en de Europese Unie – echter niet op de OVSE.

De OVSE werd in de jaren-70 gecreëerd om een compromis te vinden met de Sovjet-Unie en het Pact van Warschau. De organisatie loste gezamenlijke veiligheidsproblemen op, hield zich bezig met economische samenwerking en andere culturele of humanitaire vragen in het kader van een gezamenlijk Europa.

Maar de OVSE werd uitgeschakeld, omdat de Amerikanen niet in haar geïnteresseerd waren. Zij hebben de OVSE als een organisatie beschouwd die men niet meer nodig zou hebben, die achterhaald was. Men maakte gebruik van het moment om Rusland als grootmacht in Europa te verhinderen.

De omsingeling door de NAVO

Dat het Westen oorlogen op de Balkan voerde, gaf aan de Russen het voorwendsel om te zeggen dat de NAVO niet meer vreedzaam is. Toen kwamen de Arabische revoluties in Libië, Syrië enzovoort tot aan Afghanistan toe, waar de NAVO aanwezig was. Zodoende klopt het argument dat de NAVO een vreedzame organisatie is niet meer. Dat was het moment dat in Rusland steeds sterker het gevoel naar boven kwam dat de NAVO Rusland omsingelt.

En toen is de Amerikaanse president Bush uit allerlei mogelijke verdragen gestapt, uit de oude verdragen, uit de tijd van de ontwapening en ontspanningspolitiek en de Koude Oorlog. Hij gaf de Russen te kennen: “Jullie zijn slechts een regionale macht, jullie zijn voor ons niet meer gelijkwaardig. We doen wat ons bevalt en jullie hebben niets te vertellen.” Dat is nu de situatie.

Welke rol speelt Poetin?

We hebben in Rusland te maken met een één-man-autoritarisme – dus één man beslist. Dat is in de Russische traditie heel vaak het geval geweest. Poetin heeft volgelingen verzameld, ook instellingen opgebouwd, die hem van de absolute macht verzekeren, ook in de toekomst.

Hij heeft voor zichzelf de ambitieuze taak gesteld, die lange tijd geen enkele Russische president voor zichzelf had gesteld. Hij wil Rusland weer terugbrengen naar Europa en de fouten van Jeltsin en Gorbatsjov corrigeren. Daartoe moet de verdere uitbreiding naar het oosten van de NAVO, die vernederend voor Rusland en veiligheidspolitiek gezien gevaarlijk is, gestopt worden.

Een lidmaatschap van Polen en de Baltische landen van de NAVO heeft Rusland geaccepteerd. Men heeft begrepen dat de elites daar in deze landen eigenlijk weg wilden van Rusland en westelijk wilden denken.

Bij de Oekraïne is de situatie in werkelijkheid heel anders. Het is een verdeeld land, hoewel dat in Duitsland nu niet zo gezegd wordt.

Niemand wil toegeven

De Oekraïne wordt een object, een speelbal tussen Rusland en het Westen – op de oude klassieke geopolitieke manier. Het gevaarlijke op dit moment is dat geen van de beide kanten überhaupt de argumenten van de ander begrijpt, accepteert en wil toegeven. Beide kanten beschouwen zich als superieur. Geen enkele kant wil toegeven. Dat is een gevaarlijke situatie in de wereldpolitiek.

Wat wil Poetin graag voor de Oekraïne?

Men wil een Oekraïne die geïntegreerd is in de Eurazische Economische Unie, net zoals Wit-Rusland. Men wil bondgenoten, vriendschappelijk verbonden landen in de buurt, die niet bij het Westen horen en met Rusland samenwerken.

Vanuit dit oogpunt zou het beste voor de Oekraïne een neutrale speciale status zijn – de Oekraïne dus als brug tussen oost en west.

Maar het Westen heeft de Oekraïne beloofd Oekraïne in het Westen te halen. De huidige elites in de Oekraïne beschouwen dat ook als hun opgave – hun positie als frontstaat tegenover Rusland te manifesteren, te versterken, ook in oorlogszuchtige zin van wapens enzovoort.

Poetin´s rode lijn: uitbreiding van de NAVO naar het oosten

Poetin heeft in 2007 op de Veiligheidsconferentie van München gezegd dat er een rode lijn bestaat die niet overschreden mag worden. Dat de Amerikanen aan de Russische grens in Roemenië en Polen een raketafweer opgesteld hebben, heeft hij heel scherp bekritiseerd. Wat de Russische kant ook zeer verbitterd heeft, is nog iets anders. In het begin van d ejaren-2000 heeft Poetin al zijn steunpunten in Azië, in Vietnam en in Cuba gesloten en gezegd: “Wij willen vrede, wij willen de Koude Oorlog beëindigen!”

Nu staat hij erbij als een domkop, omdat het Westen heeft gezegd: “Oké, je hebt ze gesloten, maar je zou sowieso geen kans gemaakt hebben. Het interesseert ons niet of je ze gesloten hebt of niet. Jullie tellen sowieso niet mee, jullie zijn een regionale macht!” Dat is een vernedering.

Wat werd er door de NAVO aan Rusland beloofd?

Er bestaat een grote twist over of het Westen Rusland 30 jaar geleden heeft verzekerd dat de NAVO niet verder wordt uitgebreid. Er bestaat inderdaad geen schriftelijk akkoord.

Het Westen zegt: “Wij hebben de oude Jalta-orde in 1990 beëindigd, dus de oude opdeling van Europa. In plaats daarvan hebben we nu de Charta van Parijs. We leven allemaal in een gezamenlijk waardesysteem, iedereen moet democratisch zijn. Wie democratisch is, zit in onze club. Wie autoritair is niet.”

De Russische herinnering aan de Charta van Parijs is een andere. De Russen zeggen: “Liberale waarden waren een punt in dit hele verhaal. Veel belangrijker was dat met het concept van de Charta van Parijs, dus in de geest van deze overeenkomst, werd bepaald dat men een gezamenlijke veiligheidsruimte zou hebben, waar de veiligheid van een andere staat niet door andere staten bedreigd zou zijn.”

Dat werd hen met de Charta van Parijs toegestaan. Genscher heeft me aan het einde van zijn leven verteld dat hij wel het gevoel had dat het Westen weliswaar geen verdragen, maar de geest van de overeenkomst gebroken heeft. Men zei daadwerkelijk tegen de Russen: “Natuurlijk is er geen sprake van een uitbreiding van de NAVO naar het oosten.”

Tegen d eSovjet-Unie zei men destijds: “Trek jullie troepen terug!” – en binnen enkele maanden zijn de Sovjet-troepen uit de voormalige DDR en uit heel Oost-Europa vertrokken. Dat is uniek in de geschiedenis. Het gebeurde in de zin van de opbouw van een vreedzame architectuur in Europa. Dat negeert het Westen nu.

Hoe ontstond het conflict tussen Rusland en de Oekraïne?

Onder Kohl en Schröder, ja deels ook Merkel, vonden de zogenaamde Trojka-ontmoetingen plaats. Rusland, Frankrijk en Duitsland hebben tijdens deze ontmoetingen over de veiligheidspolitiek gesproken. De Russen waren tevreden, men had hen uitgenodigd. Toen de Trojka daarna heel actief werd en optrad tegen de Irak-oorlog van de Amerikanen, zeiden het Westen en de Amerikanen: “Wij accepteren deze Trojka niet meer, die moet weg.” En Merkel heeft haar afgeschaft.

De Sovjet-Unie werd ontbonden. Maar – en nu komt wat in het Westen altijd vergeten wordt – de soeverein geworden Sovjet-republieken zouden de gezamenlijke veiligheidsruimte moeten behouden en een gezamenlijke legerstructuur creëren. Men wilde geen legers tegen elkaar opstellen. Men wilde niet in andere bondgenootschappen gaan. Elke staat behoudt zijn soevereiniteit, zijn onafhankelijkheid. Om de vrede op het territorium van de voormalige Sovjet-Unie te garanderen, moest er een uniforme veiligheidspolitiek komen.

Als historicus zeg ik dat de Oekraïne deze regel heeft verlaten en zijn eigen weg is gegaan, en wel in maart en april 1992. Toen zei de Oekraïne: “Dat interesseert ons allemaal niks, wij willen in de NAVO, wij willen ons verbinden met het Westen. Wij willen een eigen leger hebben en we willen delen van de Zwarte Zee vloot van Rusland krijgen.” Zo ontstond dit conflict tussen Rusland en de Oekraïne.

Welke rol speelde de historische Sovjet-Unie daarbij?

De Sovjet-Unie werd opgebouwd als veelvolkerenstaat. Het is Lenin en Stalin op duivelse wijze gelukt om de grenzen van de nationale republieken zo te construeren dat de verschillende naties niet de mogelijkheid en de macht kregen om uit te treden uit de Sovjet-Unie.

Daarvoor bestaan vele voorbeelden. Moldavië kreeg Transnistrië, waa rRussen leefden. Soortgelijke constructies waren er in Azerbeidzjan, Georgië en Oezbekistan.

In de Oekraïne is een heel speciaal geval van geniepigheid door Stalin en Lenin te zien. Het grenst aan een wonder dat de Sovjet-Unie desondanks min of meer vreedzaam uiteenviel.

West- en Oost-Oekraïne verschillen

De West-Oekraïne is de ware Oekraïne, ze behoorde vroeger bij Polen en Oostenrijk. Daar hebben altijd Oekraïners gewoond, er werd Oekraïens gesproken. Er waren altijd vijandigheden tegenover Rusland, ook tegen Polen, tegen alle vreemde heersers. Het was een volk dat altijd zelfstandig wilde worden, maar het heeft nooit in de geschiedenis deze kans gekregen.

De huidige Oost-Oekraïne echter maakte nooit deel uit van de Oekraïne, maar was Russisch. Als je historisch terugdenkt – het werd door Catharina de Grote van de Turken veroverd. Maar voordat de Turken daar waren was het de Kiev-Rus.

Deze gebieden werden aan de Oekraïne toegevoegd, administratief ook de Krim, hoewel ze voor honderd procent Russisch waren. Waarom heeft men dat gedaan? Heel eenvoudig, opdat de nationale Oekraïners nooit de Sovjet-Unie konden verlaten, omdat de Russen ze daar gehouden zouden hebben.

Sinds 1990 hebben de Oekraïense nationale krachten en nationalisten de macht overgenomen. Ze hebben de Sovjet-Oekraïne geërfd.

Jeltsin zei in de jaren-90 dat in werkelijkheid deze Oost-Oekraïense gebieden immers Russisch zijn. Maar jullie mogen ze allemaal hebben en de Krim kunnen jullie ook krijgen, wij willen geen ruzie. En vooral bevinden we ons hier in een gezamenlijke veiligheidsruimte. We zullen immers nooit tegen elkaar vechten.

Nu gebeurt exact het tegendeel. Poetin heeft gelijk als hij zegt: “Wij hebben aan de Oekraïne enorme Russische gebieden geschonken.” De Oekraïne beweert nu dat deze gebieden altijd Oekraïens waren.

Ik denk dat de Oost-Oekraïners zichzelf nog steeds als van Russische afkomst identificeren. Dat is de vraag waar het om gaat. Als ze zichzelf niet meer als Russen identificeren, dan heeft Poetin geen recht om te eisen dat deze gebieden zich aansluiten bij Rusland of op Rusland oriënteren.

Volgens mijn waarneming staan de mensen in het oosten van het land nog steeds voor hun culturele en traditionele nabijheid tot Rusland. Dat bleek bij de Oekraïense verkiezingen, waarbij er in de afgelopen 30 jaar altijd een meerderheid voor pro-Russische krachten was. Ze spreken Russisch en worden nu gedwongen om de Oekraïense taal op te nemen – met ondersteuning van het Westen natuurlijk.

Een oplossing: federalisering van de Oekraïne

Vermoedelijk wil Poetin in Loehansk en Donetsk pro-Russische Oekraïense gebieden creëren, die steed s meer op Rusland zullen lijken. Ze kunnen een magneet voor andere regio´s in het oosten van de Oekraïne worden, die zich dichterbij behorende tot de Russen dan tot het Westen voelen.

Het Westen is daar enorm bang voor, omdat de Oekraïne daardoor vernietigd of in twee delen gedeeld wordt. Voor mij zou de oplossing van het probleem een federalisering van de Oekraïne zijn.

Tegenwoordig zegt men in het Westen: Rusland heeft niets te melden. Rusland heeft de Koude Oorlog verloren. Rusland is een regionale macht. Rusland is een agressor. Rusland moet men indammen. Niemand spreekt van ontspanningspolitiek, alleen maar van bestraffing, van indamming, van omsingeling van Rusland en vindt dat normaal.

Wat wil de Oekraïne graag? In de NAVO?

Natuurlijk heeft de Oekraïne het recht om te zeggen “Ik wil lid van de NAVO worden”.

Maar daarin bestaat een ander belangrijk aspect. Er was ooit een discussie over of Israël geen lid van de NAVO wilde worden. Toen heeft men vastgesteld dat dit onmiddellijk tot een enorm conflict met alle Arabische landen zou leiden. Theoretisch zou Israël deze aanvraag kunnen indienen, maar die zou er niet doorkomen, omdat het Westen zou zeggen “het is te gevaarlijk, we zouden dan in oorlog kunnen raken met de Arabieren”. Waarom zegt men dat niet met betrekking tot Rusland en de Oekraïne?

Of Taiwan. Als Taiwan nu zegt: “We willen bescherming hebben van communistisch China en we willen lid worden van de NAVO”, dan zal het Westen ook zeggen “dat gaat niet, omdat we dan moeilijkheden met de Chinezen hebben en dat riskeren we niet. Dat gaat niet. Dat is ook veiligheidspolitek gezien slecht voor ons. We willen immers niet verwikkeld worden in een oorlog met de Chinezen.”Waarom zegt men dat niet in het geval van de Oekraïne?

Ter vergelijking: de Cuba-crisis

Rusland is geen bananenrepubliek, het is geen regionale macht, maar gewoon een grootmacht en heeft belangen. Ik noem vaak het voorbeeld dat niemand wil begrijpen in het Westen. Men schakelt gewoon uit en zegt dat dit allemaal gezwets van gisteren is. Maar desondanks klopt het.

In 1963 begon Chroesjtsjov ermee middellange afstand raketten op Cuba te stationeren, die gemakkelijk binnen tien tot vijftien minuten Washington, New York en Amerikaanse steden zouden hebben kunnen raken, zonder dat de Amerikanen zich hiertegen zouden hebben kunnen weren – destijds bestond er geen raketafweer.

In deze situatie heeft John F. Kennedy vanuit Amerikaans oogpunt het enige juiste gedaan. Hij heeft gezegd: “Ik riskeer een Derde Wereldoorlog met de Sovjet-Unie, maar ik zal deze installaties bombarderen.” Hij waarschuwde ze: “Wanneer jullie niet in enkele uren alles afbreken, wordt er gebombardeerd.” Ook de Sovjet-schepen, die hier deel van uitmaakten en deze enorme raketten naar Cuba brachten, wilde hij bombarderen.

Toen vonden er onderhandelingen plaats en Chroesjtsjov trok zich terug. De Amerikanen zeiden: “Oké, we helpen je je gezicht te bewaren . Daarvoor trekken wij onze kleine raketten uit Turkije terug, die de Sovjet-Unie bedreigen.”

Toen was het rustig en begon een ontspanningspolitiek. Er werd een rode telefoonlijn tussen Washington en Moskou geïnstalleerd. Men ontmoette elkaar met respect en zag in dat men bijna een Derde Wereldoorlog geriskeerd had. Chroesjtsjov werd daarom twee jaar later afgezet.

De Cuba-crisis is in elk opzicht een belangrijk voorbeeld, omdat ze werd opgelost.

En nu wordt de crisis niet opgelost – waarbij alles nu precies omgekeerd is. Poetin bevindt zich in de positie van John F. Kennedy en het Westen bevindt zich praktisch in de positie van de Sovjet-Unie destijds, die raketten of zijn militaire infrastructuur tot aan de Russische grenzen heeft verplaatst.

Het Westen is arrogant

Het Westen is aanmatigend. En dat merkt het nu, nu het ziet dat Poetin natuurlijk niet in het kader van een diplomatie, maar brutaal eenvoudig, om de NAVO te stoppen, territoria van andere landen naar zich toetrekt. Net zoals in Georgië, Abchazië en Zuid-Ossetië, in de Oekraïne, Loehansk en Donetsk.

En Poetin zal dat waarschijnlijk blijven doen om de uitbreiding van de NAVO naar het oosten of het veiligheidssyteem dat tegen Rusland gericht is, te vernietigen of de risico´s te minimaliseren.

De Amerikanen, de Engelsen, de Polen wilden de Oekraïne in de NAVO hebben. Toen ik vorig jaar oktober in Rusland was, in Sotsji op de Valdai Discussion Club, kwam het nieuws dat de Amerikaanse minister van Defensie, Austin, op dat moment in Kiev zou zijn en daar aan de Oekraïners beloofd zou hebben dat ze weldra zouden toetreden tot de NAVO. Waarom doen de Amerikanen dat? Waarom doet Joe Biden dat?

Welke rol spelen de media?

In principe bevinden we ons al in een stadium waarin het erom gaat om eerst de tegenstander te ontmenselijken, dus het imago van het andere land compleet te verwoesten. Helaas gebeurt dat op dit moment.

Dus als je kijkt naar de westelijke media hier, dan worden er zulke dingen over Poetin geschreven die, dat durf ik voorzichtig te beweren, in Duitsland destijds in de jaren-30 over het bolsjewistische Rusland werden geschreven.

Tegelijkertijd spitst de situatie in de Russische media zich toe. Men kan daar überhaupt niet meer normaal argumenteren. De mensen zijn opgefokt en zeggen: “Begrijpt het Westen dan niet dat wij ons vernederd voelen, dat het onze belangen minacht, dat het tegen ons ageert?”Er komen weer herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog naar boven. Het woord “genocide” tegen Russen gaat rond.

Niemand zal Duitsland aanvallen, maar retorisch kan men immers alles op de spits drijven. En het Westen zegt: wij drukken op de SWIFT-knop en vernietigen de Russische economie.

Welke rol speel SWIFT?

Zes of zeven jaar geleden zou men Rusland van SWIFT hebben kunnen uitschakelen. Destijds was Rusland volledig afhankelijk en juist toegetreden tot de WHO. Het was deel van de globalisering geworden en had zijn hele vermogen in Amerikaanse aandelen en zijn geld voor de staat o.a. in Amerikaanse waardepapieren gestoken.

Dat alles is nu niet meer het geval. Men moet zich voorstellen wat dat betekent: er zou geen betalingsverkeer meer zijn met Rusland.

Hoe moet het Westen, als er geen SWIFT meer is, voor Russisch gas, Russische olie en steenkool betalen? Dat zijn elke maand miljardenbedragen.

Rusland heeft zich aan Azië gekoppeld. De Chinezen zijn daar natuurlijk blij mee. Die zeggen, wanneer de Russen problemen met het Westen hebben, des te beter. Wij helpen en de Russen ondersteunen ons dan misschien bij Taiwan of bij een andere kwestie. Maar wat belangrijk is, is dat het niet alleen China is, maar Vietnam, Zuid-Korea, India. Ook een land zoals Turkije doet niet mee aan de sancties tegen Rusland. Uiteindelijk zullen we in een situatie terechtkomen, waarin Rusland naar Azië wordt weggeduwd.

Rusland heeft voor zichzelf een vervangende markt en mogelijkheden gecreëerd, om geld te lenen, die het land onafhankelijk zouden maken van de westelijke sancties. Het Westen denkt nog steeds dat het ook nog druk zou hebben tegenover de landen van Azië om dit te verhinderen. Australië en Japan doen mee. Maar de Amerikanen zullen de andere landen er niet toe brengen om daar deze politiek uit te voeren.

Het Westen moet de veiligheidsbelangen van Rusland erkennen. Als het dat niet doet, dan zal Poetin dit recht met geweld nemen, hoe erg het ook mag klinken.

Zou Poetin in Rusland ten val gebracht kunnen worden?

Dat geloof ik niet. Volgens mijn gevoel staat het grootste deel van de bevolking achter hem. Ook iedere andere president van Rusland, ook een democraat, zal zich tegen de uitbreiding van de NAVO naar het oosten inzetten, ook Navalny. Niemand in Rusland kan dat accepteren.

Welke fouten zou het Westen kunnen maken?

Wat het Westen kan gebeuren, is een volledige verkeerde inschatting, een foutieve overschatting van de eigen krachten. En daarvoor ben ik bang, dat het Westen zegt: “Wij zijn sterk genoeg om iedereen economisch te onderwerpen. Iedereen moet doen wat wij doen, omdat wij de betere moraal hebben. Wij hebben het liberale systeem, wij staan aan de goede kant van de geschiedenis en alle anderen staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Wij bestrijden nu alle dictators.”

De politici van de wereld zijn ervan overtuigd dat dit juist is. Maar het bedreigt de vrede en de veiligheid in de nu komende multipolaire wereld.

Een conflict tussen het oude en het nieuwe Europa

De Europese Unie is een imperium. Men wil in haar zoveel mogelijk landen bijeenbrengen, opdat men samen sterker is.

Het berust op een ideologie, ook als ze dit betwisten. Maar deze ideologie bestaat, deze liberale waardevoorstelling van het Westen. Ze is zeer, zeer postmodern, zeer specifiek op westelijke belangen gericht, op westelijke moraal. Gewoon op democratie, op mensenrechten, wat voor Europeanen allemaal mooi is. Daarvoor heeft Europa steeds opnieuw gestreden. Het brengt welvaart en de mensen zijn min of meer tevreden. Men mag echter één ding niet vergeten: dat functioneert alleen in die landen waar deze traditie daarvoor aanwezig is. En in een land zoals Rusland bestaan andere tradities.

Rusland heeft zichzelf van het communisme bevrijd en wilde een deel van Europa worden. Maar het Europa, waarop Rusland doelde, geldt voor de huidige westelijke samenleving als “oud Europa”. Het is het Europa van de nationale staten, van de traditionele familiebanden, geen genderisme, geen minderhedencultus. Al die dingen, die nu in het Westen in een veeleer radicale vorm “in” zijn.

In Rusland zegt men daar gewoon nee tegen. Men heeft gezegd: dat doen we niet, dat is niet ons Europa. Hier bestond een andere vorm van democratie, een democratie met een sterke heerser, en een zwak ontwikkeld parlementarisme was altijd het geval. In Rusland speelde ook de orthodoxe kerk en ook het leger een heel andere rol.

Ook bij de waarden bestaat er een verschil. Rusland heeft zichzelf bevrijd van het communisme en wilde deel worden van Europa. Maar het Europa dat Rusland daarbij op het oog had, was het oude Europa. Het waren niet de huidige westelijke samenlevingen.

Rusland bouwt nu zelf een nationale staat op, het wil ook parallel staten integreren, met Kazachstan en Wit-Rusland, een soort Eurazische Unie oprichten, met de Oekraïne. Maar dat is een ander concept, veiligheidspolitiek en economisch.

Toen in de Oekraïne zeven jaar geleden de geopolitiek mede in het spel kwam, toen het Westen heeft gezegd: “de Oekraïne behoort in onze waarden”, zeiden de Russen: “de Oekraïne behoor tin onze waarden”. Maar de Oekraïners zelf waren immers gespleten, zie de Krim, Oost-Oekraïne en het westen van de Oekraïne. Dit eigenlijke beschavingsconflict, dat een beetje onzichtbaar was of dat men niet serieus genomen heeft, men zei gewoon alleen maar: “Oké dan, die zijn gewoon zo of wij zijn beter of die zijn beter of die”, begon dan plotseling veiligheidspolitiek gezien meer en meer een rol te spelen.

Complexe conflicten

Zo gezien denk ik dat we te maken hebben met een groot aantal complexe conflicten. Desondanks ben ik optimistisch dat de de-escalatie komt, omdat men ook destijds in de Koude Oorlog, waar de situatie net zo gevaarlijk was, desondanks tot de-escalatie kwam.

Men moet erkennen dat Rusland zelfs in de jaren-90 de grootste bijdrage voor de vrede heeft geleverd. Daarvoor werd Rusland als vredesfactor nooit geaccepteerd of beloond. Alleen daarom al zou men vanuit het oogpunt van het Westen destijds gezegd moeten hebben, we willen een gezamenlijke architectuur in Europa creëren. Niet tegen, maar met de Russen. Nog is het daarvoor niet te laat.

Bron:
epochtimes.de

Vertaald uit het Duits door:
E.J. Bron
(www.ejbron.wordpress.com)

Over E.J. Bron

www.ejbron.wordpress.com
Dit bericht werd geplaatst in Algemeen. Bookmark de permalink .

31 reacties op LONG READ – Rusland-deskundige professor Rahr: Nuchtere reflectie op de ontwikkeling in de Oekraïne

  1. Er zijn 11 BIOLABS in Oekraïne geplaatst door Amerika(USA)! Maar daar hebben we het effetjes niet over$#@$^@$^
    Hoe zal Amerika het vinden als Rusland dit in Mexico vlak aan de grens met Amerika zou gaan openen?
    En er wordt niet geantwoordt op hoe staat met het verdrag van Berlijn en het verdrag met Minsk???
    Er wordt door Amerika en de NATO vlak aan de grens met Rusland militaire installaties geplaatst en operationeel gehouden> Waarom????
    De diverse EU trekpoppen en Sleepy P…. Joe Biden sleuren tegen onze wil van het volk in een alles vernietigende WW3.

    Geliked door 2 people

  2. LUCIA zegt:

    Blij met deze uitstekende longread, het is mij gebleken dat zelf bij mensen die weten hoe de MSM
    manipuleert op bestelling van …vul maar in, er geen benul is over hoe RUsland al sinds jaren vernederd werd door het Westen en steeds afspraken met hen geschonden werden en worden .
    Er is weinig kennis van politieke geschiedenis van de betrekkingen tussen Rusland en het westen en door de steeds toenemende Russia-bashing van de afgelopen 15 jaren, ook steeds minder interesse hierin.
    Ik heb dus volledig begrip voor Rusland en de keuzes die ze nu maken en ik blijf toch hopen dat deze situatie, die uiterst stom en haast oorlogbelust overkomt van het westen naar Rusland toe….. zich gaat keren en bijdraait ….in dat licht is het onbegrijpelijk en een diplomatieke not done actie van Mw van der Leijden, dat ze niet alleen de Russische tegoeden in de EU bevroren heeft maar ook geconfisqueerd dat riekt niet alleen naar een oorlogsverklaring maar is tevens ook een regelrechte diefstal, ik kan het niet anders noemen . Shame on us of beter gezegd shame on EU

    Geliked door 1 persoon

  3. Jan A zegt:

    Mooi artikel, hoewel het pro-Rusland klinkt en bijgevolg veel tegenwind zal vangen na de invasie van vandaag 24/2. De media bliezen vandaag in alle toonaarden afschuw en haat tegenover Poetin. Rusland is nu de grote slechterik, het monster in de ogen van de westerlingen en een deel van de wereld. Die negatieve perceptie schudt Poetin niet gemakkelijk meer van zich af. Dat was ook zo met president Trump. De media spelen daarin een kwalijke rol. De media hadden ook kunnen zeggen: Poetin is een machtig man die woord houdt, een echte man met ballen, geen mietje. Poetin heeft gelijk dat hij zijn belangen verdedigt en zijn ‘kind’ Oekraïne niet laat opvrijen door de EU. Dit had een gans ander beeld opgehangen van Poetin.

    De oorzaak van de oorlog wordt nu volledig in de schoenen van Poetin geschoven. Niet correct. Had de EU zich in de voorbije jaren meer ingezet om de vriendschapsbanden met de Russen te versterken, dan was deze invasie wellicht niet gebeurd. Helaas onderhield de EU liever vriendschapsbanden met het verre Amerika, dan met haar nabij buur Rusland. ‘Beter een goede buur dan een verre vriend’ zegt men. De EU en Rusland delen hetzelfde Europese continent. We zijn een gelijkaardig blank ras, met gelijkaardige cultuur en religie. Rusland heeft gas, olie en graan, wat erg welkom is voor de EU. Waarom je buur dan vijandig behandelen en Oekraïne verleiden om toe te treden tot de EU en de NAVO, wat héél gevoelig lag voor de Russen? De EU heeft zich roekeloos en arrogant gedragen. De invasie van Poetin is daar het resultaat van. De EU zou nu berouwvol op eigen borst moeten kloppen.

    Rutte vind de invasie totaal onacceptabel omdat de soevereine grenzen van een land (Oekraïne) niet worden gerespecteerd. De hypocriet mag gerust een toontje lager fluiten want hij behoort tot de monsters die de soevereine grenzen van de EU landen lieten platneuken door honderdduizenden ongewenste migranten die hier vertoeven! De EU bevolking beklaagt zich al jaren over de invasie van de vreemdelingen, maar dat noemde Rutte nooit ‘onacceptabel’.

    Rutte stuurde zelfs wapens naar Oekraïne – dat helemaal géén NAVO lidstaat is – wat olie gooit op het vuur van de oorlog. Ook de bondskanselier kwam vandaag voor de camera schijnheilig beweren dat Duitsland de invasie in een ander land scherp veroordeelt, terwijl zij zelf tweemaal na elkaar oorzaak waren van invasies en wereldoorlogen. Bende vuile hypocrieten.

    Geliked door 1 persoon

  4. Jan zegt:

    Alexander Rahr is een professioneel instrument van de propaganda en desinformatie machine. In zijn toespraken propageert hij steevast een visie die gunstig is voor het regime van Poetin, daarbij verwijzend naar zijn deskundige ervaring. Zo rechtvaardigt hij bijvoorbeeld de dictatoriale macht van Vladimir Poetin: “Rusland heeft in deze historische fase zo iemand nodig. Dit betekent helemaal niet dat ik Poetins opvattingen over alles deel en al zijn daden steun. Maar ik ben ervan overtuigd dat hij een man op zijn plaats is. Zijn beleid weerspiegelt de aspiraties van de meeste Russische kiezers”.

    In mei 2012 verscheen een veelbesproken interview met Alexander Rahr in de Russische krant Komsomolskaya Pravda. Verschillende van zijn citaten hebben in Duitsland tot controversiële reacties geleid: “De Amerikanen hebben de hersenen van de Duitsers geamputeerd”, “Sommige mensen vinden dat de Duitsers nog tweehonderd jaar verantwoordelijk moeten zijn voor de Holocaust, dat hun steeds in de neus moet worden geduwd omdat ze zes miljoen Joden hebben vermoord”. Het Bondsministerie van Buitenlandse Zaken distantieerde zich vervolgens van Rahr.

    Regeringsgezinde media en deskundigen gebruiken de opmerkingen van Rahr om de agressie van Rusland in andere landen te rechtvaardigen. Hij beschuldigde Oekraïne ervan een oorlog in de Donbas te zijn begonnen. In zijn commentaar op de Russische bezetting van de Donbas en de Krim verklaarde Rahr dat Oekraïne geenszins een onafhankelijke staat is, maar een deel van het “appartement dat werd afgescheiden van de grotere leefruimte”: “In het appartement wonen veel mensen, en zij hadden al eerder in dit appartement gewoond. Dit appartement behoorde vroeger tot een ander, groter appartement, dat werd opgedeeld. Dit is geen uitweg. Nu is er maar één uitweg – om een grote Europese oorlog op het grondgebied van Oekraïne te voorkomen, om alles in het werk te stellen zodat Oost-Oekraïne met Kyiv kan onderhandelen… om de Donbas enige autonomie te geven”. Vervolgens zei hij dat Oekraïne de teruggave van de Krim zal moeten vergeten. In 2019 steunde Rahr het verlenen van het Russische staatsburgerschap aan inwoners van de bezette gebieden van Oekraïne.

    Talrijke Russische propagandamiddelen maken actief gebruik van deze en vele andere uitspraken van de “beroemde Duitse politicoloog” Rahr, door de mening van Poetins spreekbuis voor te stellen als een algemeen gevoel in de Duitse en westerse samenleving.
    https://www.spisok-putina.org/en/personas/rahr/

    Geliked door 1 persoon

    • Marc zegt:

      Jan, het is duidelijk dat je persoonlijke banden met Oekraïne hebt, goed ingevoerd bent, en dat je kiest voor de westerse variant van het Oekrainse nationalisme, en dat is natuurlijk prima. Zoals ik Rahr lees, waarbij ik EJ wil danken voor de vertaling (!), geeft hij vrij nauwkeurig de verdeling weer in twee partijen, met inderdaad wellicht een nadruk ten gunste van Poetin. Zelf vermoed ik dat Rahr dit niet doet omdat hij Poetin steunt, maar om tegenwicht te bieden aan de eenzijdige nieuwsgaring hier in het Westen. Ik zou hem dus niet zomaar als spreekbuis voor Poetin willen portretteren. Jouw nauwgezette analyse van zijn woorden lijken vooral gericht Rahr en zijn analyse coûte que coûte te diskwalificeren.

      Wat ik bij jou in ieder geval niet lees is de rol die het Westen in deze hele zaak speelt. En met het Westen bedoel ik al die krachten en machten die partij tegen Poetin kiezen. Het ontgaat de gemiddelde westerling welke politieke en economische krachten daarachter schuilgaan.

      Zeer goed kan ik me de tijd herinneren dat hier in West-Europa het anti-Amerikanisme hoogtij vierde. Dat is met de pacificatie tussen links en rechts in de jaren 1990 (o.a. Verdrag van Maastricht: behoud van bestaande geopolitieke tegenstellingen met Rusland) volkomen verdwenen. En dat is jammer, omdat voor de gewone Westerling niet alleen het oriëntatiepunt voor gezonde zelfkritiek is verdwenen, maar ook omdat er binnen de huidige westerse cultuur geen plaats is voor ‘de ander’, zoals door links Europa in die tijd altijd zwaar bevochten werd.

      Diezelfde ontbrekende zelfkritiek door westerlingen naar het westen toe, ontbreekt ook bij jou. Kan het zijn dat je de opvattingen van westerlingen in het algemeen deelt? En dat dit je zicht op andere mogelijke realiteiten ontneemt?

      Hou me ten goede, ik zoek geen ruzie met je. Ik probeer je alleen te begrijpen. En mijn eigen plaats in dit alles ook.

      Daarnaast hoor ik je evenmin over de economische belangen van diverse Amerikaanse en Europese bedrijven in Oekraïne. Ook hoor ik je niet over de Amerikaanse opvatting waarbij Europa gedeeld moet blijven in Oost en West, wil het niet de hegemonie verliezen. Of over de rol die Van Balen en Verhofstadt in 2014 speelden in Kiev, want een ontegenzeggelijke bemoeienis in interne aangelegenheden van Oekraïne en een oproep tot geweld was.

      Daarnaast zou ik meer willen weten over de rol van Oekrainse nazi’s in dit alles. Poetin hamert op dit moment op die noot, maar ik heb ook de documentaire ‘What our fathers did’, waarbij de inmiddels bejaarde kinderen van twee zeer hoog geplaatste nazi’s aan het woord kwamen. Hun vaders waren verantwoordelijk voor bevelen die leidden tot de zwaarste gruwelen in Rusland en Oekraïne tijdens WO2. Een van die twee ‘kinderen’ werd toen meegenomen naar een groep hedendaagse Oekraïners die, met Swastika en al, hun steun betuigden aan de (inmiddels natuurlijk verdwenen) legers van de nazi’s.
      Ook weet ik dat Stalin (een Georgiër, geen Rus) de Holomodor in de jaren 1930 op gang bracht, waarbij miljoenen Oekraïners vermoord werden.

      Zoals ik ertegen kijk, heeft er in en tussen Rusland, Oekraïne, Wit-Rusland, Litouwen en Polen door de Sovjet-bezetting van Oost-Europa nooit een verwerking kunnen plaatsvinden van de gebeurtenissen die in de jaren 1920/30 hebben afgespeeld. Een verwerking zoals dit met de gebeurtenissen van nazi-Duitsland wel is gebeurd, hoewel ik vind dat daar ook een hoop op af te dingen valt.

      Like

  5. Sinyo zegt:

    Op kleine schaal weet ik wat het is vernederd te worden. Mijn broer en ik (14 en 13) kersvers uit het voormalig Ned. Indië stonden in de motregen op de bus naar de stad te wachten. Deze kwam aanrijden. De chauffeur gaf lichtsignalen en claxonneerde. De bus reed zonder te stoppen ons voorbij en we zagen lachende mensen in de bus naar ons zwaaien.
    Op de lagere school in het dorp kon je met een gerichte vuistslag te kennen geven niet vernederd te willen worden. Door de aangesnelde “leerkracht” werd bemiddeld en zo werd een blijvende vrede op het schoolplein gebracht.
    De gehele situatie veranderde toen mijn broer en ik later deel uitmaakten van het voetbalteam, dat het schoolkampioenschap van het stadje en omstreken bracht.
    Voor wat de WERELDVREDE betreft. Welke hogere macht zal hier nu bemiddelend optreden?
    Onze Lieve Heer, Allah, Boeddha . . . . . . wie weet MP-Rutte misschien??

    Geliked door 1 persoon

    • LUCIA zegt:

      @ Sinyo ik ben bang dat het iets in de richting van die klap op het schoolplein zal worden want mensen blijven primitieve en ook liefst domme wezens ( dus ook al heb je de hersenen, liever niet nadenken, ten onrechte denkt men dat je er moe van wordt). De schade zal echter groter zijn dan die van het schoolplein.er rest je soms niets anders dan je tanden te laten zien.

      Like

  6. Wappieman zegt:

    En , zijn Geert en Thierry al begonnen met het offensief tegen Kuipers ?
    Ik heb nog niets gehoord .

    Like

  7. Joepiedepoepie zegt:

    Westen moet de gedragsregels, afspraken respecteren!
    Poetin heeft een punt en begint een vredesmissie.

    Geliked door 1 persoon

  8. Bronlezer zegt:

    nationale krachten en nationalisten..

    Was dat maar zo, en waren het maar nationalisten! Andere nieuwsbronnen maken verslag van een heel ander beeld.
    https://www.channel4.com/news/kiev-svoboda-far-right-protests-right-sector-riot-police

    Like

  9. Interessante beschouwing. Ik las daarnaast dat er aangaande de Oekraïne in 2015 Minsk akkoorden zijn opgesteld. Daarin staat dat de regio’s Loehansk en Donetsk autonoom bestuur krijgen. Die afspraak is nooit nagekomen, omdat de nieuwe Oekraïense regering een militaire gevechtslinie dwars door die gebieden neerlegde. Vergeet niet dat er in die gebieden miljoenen werk vonden in Rusland, zoals in het westen van de Oekraïne miljoenen in het Westen werk vonden. Had men serieus uitvoering gegeven aan de Minsk akkoorden, dan denk ik dat het wel degelijk had uitgemaakt, voor wat nu de situatie is.

    Verder vind ik de huidige West Europese leiders te licht, voor wat betreft hun werk, dat ze moeten doen. Ik neem Rutte bijvoorbeeld. Hij is part-time leider, want leuk, en ook geeft hij een dagje les. Dan is hij druk met Tv-optredens als woordvoerder rond het corona beleid, een secretaresse klus, mijns inziens. Verder, gezellig bij Jinek babbelen over zijn iphone, las ik, en Poetin totaal Paranoia noemen (wat opgevat kan worden als totaal gestoord), is stoer en popiejopie, maar daar heb je niks aan. Echte problemen, de huizencrisis, het feit dat 33% van de vruchtrijpe jonge Nederlandse bevolking met name daardoor hun kinderwens uitstellen, wat heel ernstig is, dat soort problemen hoor je hem niet over.
    Ik zie Rutte toch meer als een hele goede TV presentator, i.p.v. een staatsman.

    Like

    • Marc zegt:

      Rutte is een megalomane maniak met grootheidswanen. Ik zie wat graag een opstand in dit land uitbreken om die ui af te zetten. Zijn geblaat leidt er alleen maar toe Nederland tot doelwit te maken in een eventueel escalerende oorlog, iets wat ik totaal niet uitsluit.

      Want als Poetin zich eenmaal gedwongen voelt daadwerkelijk tot oorlog over te gaan, waarom zou hij, mocht hij die oorlog verliezen, niet va banque spelen en de rest van Europa met kernraketten bestoken?

      Zo beschouwt is Rutte een de facto landverrader!

      Like

  10. karton zegt:

    Potverdorie, ik zit al dágen te wachten voor de tv op een verklaring van Fransje Timmermans, vriendje Verhofstadt en meisje In ´t Veld, inzake Oekraïne.
    Stonden die EUSSR-kakkerlakken (muv. In ’t Veld) niet te blèren/schreeuwen op een plein in Kiev, teneinde de bevolking aldaar op te hitsen tegen de Russen en vóór de EUSSR ?!
    Die laffe vetkwab, Timmermans zit vast en zeker in een schuilkelder, alleen bestemd voor EUSSR-“leiders”, voorzien van álle comfort; de inwoners van o.a. Kiev, zitten op elkaar gepakt in een metro-station !
    Schaamteloze minkukels, dat EUSSR-zootje !

    Geliked door 2 people

  11. Stef zegt:

    Heerlijk om nu eens het hele verhaal te kunnen lezen. Zal zeker ook wel in de volkskrant
    komen ??

    Like

  12. reageerbuis zegt:

    Opm.: Op het plaatje staat UKRAINE in Turkije!

    Like

  13. duchesne zegt:

    Ik denk dat dit artikel alles zegt. Een betere uitleg gaan we niet lezen.

    Mijn indruk van vooral Lavrov bij zijn diplomatieke missies was die van een hardwerkedne oprechte man die steeds meer belachelijk werd gemaakt door westerse “politici/diplomaten”…
    Waarom politici/ diplomaten tussen haakjes? Omdat ik geen politiek heb gezien en geen diplomatie, maar getreiter en kinderachtig gedrag, arrogantie en onnozel aanwezig zijn zonder kennis van zaken. Kortom, een schande voor Europa en de NAVO. De Rus Lavrov, en Putin, ze hebben getracht met redelijkheid oplossingen te vinden, jaren lang, te lang. Toen Trump er was zagen we positieve dingen gebeuren, kwam er rus en vooruitzicht. Met Biden en zijn sekteleden is het oorlgo en vernietiging wat de klok slaat, zowel in Amerika zelf als in de rest van de wereld. Van het soort mensen dat dit soort politiek denken uitvoerd moeten we als mensheid af, ze zijn de ondergang van alles. Build Back Better is niet beter maa reen machtsverandering die vele levens overbodig gaat maken, en ze ook zal opruimen.

    Het onderhandelen met de Russen is schandalig verlopen, een farce, respectloos.
    Dit zijn wij niet als volkeren van Europa, hen die ons zeggen te vertegenwoordigen vertegenwoordigen iets anders dan ons Europeanen, ze vertegenwoordigen een groep die totale controle wil over ons allemaal, die onze vrijheid willen afnemen.
    De Eu is een machine waar burgers niets meer zijn, de nationale regeringen slope hun einge landen, hun eigen burgers en daarmee de toekomst. Pers en andere journalisiteke zaken zijn tot prostituees geworden van de politiek, de term “hoernalisten”is dan ook een verdiende titel.

    Europa en Rusland zijn meer gelijk dan welk land onder de middelandse zee dan ook, maar waarom die vijandigheid? Omdat het de ingebakken vijand is die nodig is om verdeeldheid te zaaien? Logica en politici in Europa zijn aartsvijanden, ons hele systeem word steeds verder een patient die ten koste van alles ziek moet blijven en op bevle mag doodgaan.
    We zitten in een soort complot, want van logica en gefundeerde zaken is weinig meer te vinden in regerings beleid en Europeese politiek. Alles om kapot te maken, alles om te onderdrukken, en ze doen het zo vol in het zicht.

    De reden dat Brussel / Den Haag nog bestaat is omdat 90 % van de bevolking niet meer de energie nog het vertrouwen heeft in zichzelf om met de hooivork in de hand zaken recht te zetten, prutsers en dieven te verwijderen, dictators op te knopen.

    En toch, men zal wel moeten, en de kans is enorm groot dat Europa deze zomer uit elkaar valt.
    Het oostelijk deel is niet zo achterlijk al de rest, en een afsplitsing kan wel eens heel snel gaan, net als hyper inflatie en daarmee chaos. We zijn ten slotte een multiculti wereld met vele opvattingen omtrent werk en wie waar recht op heeft, mijn en dijn, leven of mogen sterven, eer en “cultuur”…en gewoon laag IQ en sektelid of hebberig zijn….

    Mad Max maak je jasje maar vast dicht.

    Geliked door 3 people

    • LUCIA zegt:

      @ Duchesne ; mooi gezegd en waar, we moeten ons idd rot schamen voor dat zeer domme blame en shame gedrag terwijl er zulke duidelijke fouten gemaakt zijn richting Rusland.

      Like

  14. Horatius zegt:

    Een zeer educatief en genuanceerd artikel, maar de realiteit is toch dat Putin een aantal malen nadrukkelijk heeft verklaard geen plannen te hebben Oekraïne binnen te vallen.

    Vervolgens valt hij dit land vanaf verscheidene fronten wel binnen onder het mom van een vredesmissie.
    Hij heeft dus niet alleen gelogen tegen de vijandelijke buitenwereld maar ook tegen zijn eigen volk.

    Wat zou er gebeurd zijn als de politie niet op tijd de vreedzame protestdemonstraties de kop had ingedrukt en de zaak zijn gang had laten gaan?
    Vermoedelijk hadden die dan een veel grotere omvang aangenomen, al of niet aangemoedigd door dissidente Russen die natuurlijk altijd een onderdeel hebben gevormd binnen de Russische samenleving.
    In vroegere tijden werden die naar Siberië gestuurd, maar in dit opzicht is Putin een verlichte dictator. Alhoewel er met bepaalde politici op de oude beproefde manier wordt afgerekend via het toedienen van gif.

    Putin is in vrij korte tijd veranderd van een slimme tacticus naar een gokker: Alles of Niets!
    Het Oekraïne-avontuur kan slecht aflopen als het een soort Afghanistan wordt, een langdurige oorlog die de val inluidde van de Sovjet-Unie.

    Als een totale overwinning op korte termijn niet haalbaar is, zou het niet ondenkbaar zijn dat er een machtswisseling gaat plaatsvinden binnen het Kremlin.
    Wat echter niet zou betekenen dat Rusland dan zou buigen voor de expansiedrift van de EU en de NAVO.

    Laten ze dit vooral in de oren knopen in Brussel, Straatsburg en Washington!

    Like

    • LUCIA zegt:

      @ Horatius;
      Geef de man ook wat credit, hij wordt al jarenlang gepiepeld en ook zijn voorganger.
      Bovendien kun je iets zeggen maar er is ook zoiets als omstandigheden die veranderen en je nopen tot een andere actie… een die je wellicht niet graag zou kiezen maar soms heb je geen keus en moet je.

      Like

      • Horatius zegt:

        @LUCIA;
        Ik ben absoluut van mening dat Putin in een positie is gedrongen door de EU, de VS en de NAVO dat hij wel tot actie moest overgaan om de grenzen van Rusland veilig te stellen.
        Maar ik ben ook van mening dat hij zich nu in een avontuur heeft gestort waarvan de afloop totaal onvoorspelbaar is.

        Als hij zich beperkt had tot een invasie uitsluitend om de Russische minderheden te beschermen, had hij alleen de regio Donbas moeten bezetten en vervolgens een wapenstilstand kunnen aanbieden.

        Dit had tot een totaal andere situatie geleid dan de huidige situatie: een totale onderwerping van Oekraïne vergt een bezettingsmacht van een paar miljoen Russische militairen op de korte en zelfs langere termijn.

        Dit scenario kost niet alleen veel geld maar kan ook leiden tot een langdurige guerrillaoorlog waar met name de bevolking van Rusland niet op zit te wachten, gezien de ervaringen in Afghanistan waar de Russen uiteindelijk ook moesten vertrekken.

        Na de verovering van Kiev, een kwestie van tijd (of het zou een tweede Stalingrad moeten worden!) wordt er een marionettenregering ingesteld en vervolgens een schrikbewind om de orde te kunnen handhaven.

        Een volk van ruim 40 miljoen inwoners is echter zeer moeilijk onder de duim te houden en dat weet Putin natuurlijk ook wel. Maar waarom dan een grootschalige aanval via drie fronten met toch de bedoeling een totale overwinning en een onderwerping van veruit het grootste land binnen Europa?

        Like

  15. Ravian zegt:

    “Een zeer educatief en genuanceerd artikel, maar de realiteit is toch dat Putin een aantal malen nadrukkelijk heeft verklaard geen plannen te hebben Oekraïne binnen te vallen.”

    Dat was voordat Zelenski hem voor het nucleaire wapens blok zette.

    Like

    • Marc zegt:

      “Dat was voordat Zelenski hem voor het nucleaire wapens blok zette.”

      Leg uit.

      Like

      • Ravian zegt:

        Moet ik dat echt gaan uitleggen?
        Het militaire doel van het “Oekraïne spel”, het installeren van een nazi-trekpoppen regime in Kiev door de US/EU/NATO, was drieledig.

        Het eerste van die doelen was het uitschakelen van de de Zwarte Zee controlerende Russische maritieme strijdkrachten, middels de annexatie van de Krim door Oekraïne.
        Een niet door de Russen maar door de NATO gecontroleerde Zwarte Zee zou namelijk een enorme bonus zijn voor een in Oekraïne/Rusland opererend NATO leger, omdat moderne legers, en al helemaal het Amerikaanse met haar gasturbine aangedreven M1 tanks, werkelijk gigantische hoeveelheden brandstof verbruiken, en de aanvoer daarvan over zee aanzienlijk gemakkelijker is dan over land.
        Dat is dan ook het eerste wat het vers door de US/EU/NATO in het zadel gehesen regime te Kiev in 2014 gedaan heeft, middels de inzet van het Oekraïense leger de destijds feitelijk onafhankelijke Krim pogen in te nemen, wat door Russisch ingrijpen mislukt is.

        Het tweede doel van het spel is om Oekraïne in de NATO in te lijven, om op die wijze de Russen de tactische diepte te ontzeggen die in de betreffende geografische omstandigheden (vlak terrein, ook wel “good tank country” genoemd) cruciaal is om in de moderne oorlogsvoering een effectieve verdediging op te zetten.
        In een dergelijke voor de Russen zwaar nadelige tactische situatie zal de effectiviteit van het Russische leger dan ook zwaar aangetast zijn, wat de Russen dan zouden moeten compenseren met drastisch verhoogde defensie uitgaven, waar deze het geld niet voor hebben.
        Ze kunnen dan kiezen tussen de witte vlag hijsen of de economische ondergang tegemoet zien.
        Beide opties zouden de US/EU/NATO uiteraard prima vinden.

        Het derde doel, de hoofdprijs, is het in Oekraïne installeren van op Rusland gerichte NATO kernwapens, omdat dit de “balance of terror” beslissend in het voordeel van de NATO zal verschuiven.
        In een dergelijke situatie wordt het namelijk mogelijk om het Russische kernwapen arsenaal (en Rusland) grotendeels te vernietigen voordat Rusland terug kan slaan.
        Geen gegarandeerde wederzijdse vernietiging meer dus, het primaire mechanisme dat nucleaire oorlog voorkomt.
        En even voor de duidelijkheid, om aan te geven hoe ernstig dit is; toen de Sovjet Unie in 1962 een dergelijke grap met de US uit poogde te halen, middels het plaatsen van nucleaire wapens op Cuba, was Kennedy bereid op de grote rode knop te drukken en Armageddon te starten.
        We zijn toen werkelijk door het oog van de naald gekropen.
        De Russen hebben dan ook al maanden geleden zeer duidelijk aangegeven dat het plaatsen van NATO kernwapens in Oekraïne de finale rode lijn was die, en zeer terecht, tot onmiddellijk Russisch militair ingrijpen zou leiden.

        In deze situatie kondigt Zelenski dan aan dat Oekraïne zichzelf nucleair gaat bewapenen, en terwijl er in 1962 nog enorme raketten over zee naar Cuba getransporteerd en daar geassembleerd moesten worden, wat een erg traag en erg zichtbaar proces is, kunnen moderne NATO kernwapens tegenwoordig geheel buiten zicht binnen één dag ingevlogen en opgesteld worden.
        En de Russen weten dus dat de US/EU/ NATO staan te popelen om Oekraïne bij de NATO in te lijven EN om Rusland middels het plaatsen van NATO kernwapens in Oekraïne als kernmacht schaakmat te zetten.
        Na die uitspraak van Zelenski was er dus gewoon geen tijd meer voor diplomatiek getouwtrek, en al helemaal niet in een situatie waarin de Russische veiligheidsbelangen al maandenlang door de US/EU/NATO afgewimpeld en weggelachen worden, vanaf dat moment was Russisch militair ingrijpen dan dus ook onafwendbaar.
        En dat valt dan vervolgens gewoon onder het recht op zelfverdediging overigens.
        Honderdveertig miljoen Russen hoeven hun leven niet in de handen te leggen van de een of andere in een wit huis wonende zowel corrupte als demente gek met een Rusland fobie.
        Ook Russen hebben rechten.

        Geliked door 1 persoon

    • Horatius zegt:

      @Ravian;
      Zelenski heeft zich het hoofd op hol laten brengen door Washington, gelijk de Poolse regering in 1939 die zich z.g. gesteund voelde door de Britse en Franse beloften van ‘onvoorwaardelijke steun’ in het geval van een Duitse invasie.

      Toen het zover was gebeurde er letterlijk niets op dit vlak, om de eenvoudige reden dat dit in de praktijk totaal onmogelijk was.

      We worden nu geconfronteerd met een zeer onvoorspelbare situatie waarbij uitsluitend de Amerikaanse wapenindustrie en de gasleveranciers baat bij hebben.

      De ‘Russische Lente’ die nu plaats vindt kan ook overslaan naar de Baltische Staten waar ook Russische minderheden een prominent onderdeel vormen van de bevolking.
      Dit is allemaal het gevolg van de expansiepolitiek van de EU en vooral van de NAVO die in feite gedomineerd en gefinancierd wordt door de VS.

      Uiteindelijk wordt met name in ieder geval West-Europa de dupe van deze crisis.
      De komst van vele miljoenen vluchtelingen uit Oekraïne zal absoluut een ontwrichtend effect hebben op onze samenleving in West-Europa. Ze gaan namelijk nooit meer weg, ongeacht de afloop in hun vaderland.

      Met name Duitsland heeft een tekort aan geschoolde arbeidskrachten en is goed voor het opvangen van minimaal 1 miljoen vluchtelingen. Maar een klein land als Nederland is een totaal ander verhaal en een aantal van pakweg 100.000 vluchtelingen is zeker niet denkbeeldig.

      Rutte zal hier schoorvoetend mee akkoord gaan maar onze opvangcapaciteit is zeer beperkt wat tot grote problematiek zal leiden.

      Met deze onheilsscenario’s hebben de bureaucraten in Brussel blijkbaar geen rekening gehouden met hun lippendienst aan Washington om zodoende de periode Donald Trump op ‘gepaste wijze’ af te kunnen sluiten.

      Onder Trump was dit echter allemaal niet gebeurd omdat de machthebbers in Moskou, Noord-Korea, Iran en China donders goed wisten hoever men exact kon gaan met eventuele provocaties.

      Hoe deze Russische lente ook mag aflopen, een ding is zeker: de gewone man betaalt uiteindelijk de rekening en niet de grootbankiers, oliemagnaten en andere vaste klanten van de Bilderberggroep.

      Like

      • Ravian zegt:

        “Zelenski heeft zich het hoofd op hol laten brengen door Washington, gelijk de Poolse regering in 1939 die zich z.g. gesteund voelde door de Britse en Franse beloften van ‘onvoorwaardelijke steun’ in het geval van een Duitse invasie.”

        Frankrijk had achter de Rijn de door hen onneembaar geachte Maginot linie gebouwd, en die werd bemand door het Franse leger.
        Dat liet de Frans Belgische grens onbeschermd, maar daar hadden ze de Britten voor gecharterd.
        Hun plan was vervolgens dat de Duitsers de gemakkelijke weg door België (en Nederland) zouden kiezen, en dan door het Britse leger op Belgisch grondgebied tot staan zouden worden gebracht, waarna de Britten dan op Belgisch grondgebied de kastanjes uit het vuur hadden mogen halen.
        Vervolgens jutten de Fransen dan de Polen op, die op het punt stonden de Duitsers de Danziger corridor terug te geven, waarna de Polen zich bedachten en die corridor niet terug gaven, en WW2 was het resultaat.
        Het plan liep echter niet zoals verwacht, omdat de Duitsers een afkorting door de ondoordringbaar geachte Ardennen namen.
        En toen blies het hele gebeuren zich dan alsnog recht in hun eigen bekken op…

        Wat de huidige situatie betreft, met Trump in het witte huis was dit inderdaad allemaal niet gebeurt, maar niet omdat de machthebbers in Moskou dan geweten hadden hoever men kon gaan met eventuele provocaties.
        Het zou allemaal niet gebeurt zijn omdat de hele situatie dan gewoon niet ontstaan zou zijn.
        Het gerotzooi in Oekraïne is ook opgehouden op de dag dat Trump president werd, en weer begonnen op de dag dat Biden president werd.
        Zonder het Russia-gate complot van de Democraten, gewoon een gevalletje landverraad feitelijk, zou Trump zelfs gewoon met Putin hebben kunnen samenwerken, en dat waarschijnlijk ook gedaan hebben.
        In dat geval had de nazi club in Kiev weinig andere keuze gehad dan de Minsk akkoorden uit te voeren, en dan was de hele affaire met een sisser afgelopen.

        Like

  16. Marc zegt:

    @Ravian

    “In deze situatie kondigt Zelenski dan aan dat Oekraïne zichzelf nucleair gaat bewapenen”.

    Die had ik nog niet gehoord. Even googlen leverde me een bericht van 16 april 2021 op waarin de Oekrainse ambassadeur in Duitsland inderdaad aangeeft dat ze kernwapens moeten aanschaffen als zegeen lid van de NAVO mochten worden.

    Als jij nog een ander bericht kan doorgeven waarin dit wordt bevestigd, graag.

    Overigens, ken je onderstaand bericht over de aanleg van een nieuwe Turkse waterweg al? Het is bedoeld om een verdrag uit 1936 te omzeilen waarin westerse schepen de Bosporus niet door mogen in tijden van oorlog.

    Like

    • Ravian zegt:

      Zelenski heeft zich dat afgelopen Zaterdag op de conferentie in München laten ontvallen.
      Dat heeft op diverse internet nieuws sites gestaan.

      Wat de Bosporus betreft heb je het over het verdrag van Montreux, en de aanleg van het Istanboel kanaal zal mogelijk wel de letter maar niet de geest van het verdrag wijzigen…
      Daar verwacht ik nog wel enig gesteggel over…

      Like

    • Horatius zegt:

      Ook ik heb dit nu pas voor het eerst vernomen, dit kan worden verklaard dat onze media dit feit (al of niet bewust) de laatste dagen onder de pet heeft gehouden en dus niet in de publiciteit heeft gebracht.

      Dan komt de invasie van Rusland in een geheel ander daglicht te staan en kan het als een preventieve zelfverdedigingsactie gekwalificeerd worden.

      Maar dit betekent ook dat met name de Baltische staten eventueel de volgende landen zouden kunnen zijn die ook onder die zelfverdediging komen te vallen.
      Dit zijn landen die wel lid zijn van de NAVO en waar hoogstwaarschijnlijk de nucleaire raketten al zijn geïnstalleerd richting Moskou.

      Polen voelt zich nu ook sterk bedreigd en roept de NAVO dringend op zich zo spoedig mogelijk verder te versterken in Oost-Europa.
      Kortom: alle voorwaarden zijn nu prominent aanwezig die zouden kunnen leiden tot een verdere escalatie.

      Met verder de aantekening dat het uitsluiten van Rusland van het internationale betalingsverkeer de vraag oproept hoe dan de aardgasrekening aan Moskou overgemaakt kan worden. 200 miljoen euro per dag.

      Misschien met goudstaven?

      Like

      • Ravian zegt:

        Dat wordt inderdaad onder de pet gehouden, net zoals het feit dat deze hele situatie een rechtstreeks gevolg is van een door de US/EU/NATO georganiseerde en gefinancierde staatsgreep tegen de democratisch gekozen regering van een soeverein land ook onder de pet wordt gehouden, net zoals de al acht jaar lang door het regime te Kiev begane oorlogsmisdaden in de Donbass ook onder de pet gehouden worden, net zoals de mensenrechtenschendende discriminatie van etnische Russen in heel Oekraïne ook onder de pet gehouden wordt, net zoals het mensenrechten schendende afsnijden van de drinkwatertoevoer naar de Krim ook onder de pet gehouden wordt, en net zoals het hele nazi gebeuren in Oekraïne ook onder de pet gehouden wordt.
        De westerse media voeren gewoon al jarenlang een smerige propaganda oorlog tegen Rusland, waarbij ze dan crimineel nazi tuig de hand boven de kop houden.
        Allemaal in dienst van de Deep State, een begrip dat je in diezelfde media ook nooit vermeld ziet worden, tenzij als lachwekkend idee van een stelletje complotgekkies.

        Estland, Letland, en Litouwen, zijn twijfel gevallen.
        Deze landen zijn, net als Oekraïne, heel erg lang onderdeel van Rusland geweest.
        Maar ze vormen geografisch gezien niet de bedreiging voor Rusland die Oekraïne vormt, en ik verwacht dan eerlijk gezegd ook niet dat Rusland ze opnieuw in gaat willen lijven.
        Tenzij ze inheemse etnische Russen gaan uitmoorden natuurlijk…
        En de rest van het voormalige Oostblok hoeft zich, zolang ze Rusland niet militair gaan bedreigen, helemaal geen zorgen te maken.
        Het is een misvatting dat Rusland zich naar het westen zou willen uitbreiden, daar hebben ze namelijk geen enkele reden voor, daar valt voor hen niets bij te winnen.
        Mensen vergeten vaak dat Rusland nu al heel veel meer grondgebied en bodemschatten heeft dan mensen om het te ontginnen.
        Daarom willen ze het (failliete) Oekraïne ook niet hebben, wat moeten ze er mee?
        Oekraïne is voor Rusland op zijn best wat Oost Duitsland voor West Duitsland was; een financiële molensteen om hun nek.
        Duitsland was een van de rijkste landen, en sterkste economieën, op aarde destijds, en zelfs die kreunen dertig jaar later nog onder de lasten van Oost Duitsland.
        Iets dergelijks gaat Putin dus het vers herboren Rusland niet aandoen.
        Waar wel een kans op bestaat is dat hij niet enkel de Donbass maar het hele oostelijke deel van Oekraïne op termijn weer bij Rusland gaat voegen.
        Gewoon omdat die gebieden etnisch bezien Russisch zijn, en de etnisch Russische bevolking er zwaar gediscrimineerd wordt door Kiev.
        Dat zou dan feitelijk ook een herstel van de oude Russische grenzen wezen, een terugkeer naar de de grenzen van voor 1922, voordat de communisten er mee begonnen te rotzooien.
        En op termijn is het herstellen van etnische grenzen altijd goed overigens, omdat etnische conflicten vaak de hoofdreden zijn voor oorlog en ellende.

        Alle imbecielen in de wereld roepen nu, dankzij de door de media jarenlang gecultiveerde Rusland haat, en het door diezelfde media verwrongen beeld dat ze van het huidige conflict hebben, om Rusland SWIFT uit te gooien.
        Ze hebben echter niet in de gaten dat ze daarmee voornamelijk zichzelf in de voeten schieten.
        Het enige dat dit namelijk tot gevolg gaat hebben is dat de energie prijzen gaan exploderen, waarna de westerse economieën gaan instorten.
        En de Russen gaan dan gewoon de origineel voor het Westen bedoelde fossiele brandstoffen met meer winst aan de Chinezen verkopen.
        De enige die hier dus in het westen garen bij spinnen zijn US LPG boeren, en de club waar Klaus Schwab momenteel het officiële boegbeeld van is, omdat die laatsten op de ondergang van de westerse welvaartssamenleving uit zijn.
        En dan vallen alle puzzelstukjes weer mooi op hun plaats natuurlijk…

        Like

Plaats een reactie