Oekraïne: 80% onder de armoedegrens

Screenshot_124

(Door: Bürgender – Vertaling: E.J. Bron)

Ongeveer 80% van de Oekraïense bevolking leeft volgens de definitie van de Verenigde Naties onder de armoedegrens. Behalve van levensmiddelen is het met gemiddeld $ 50,- in de maand onmogelijk van andere dienstverleningen gebruik te maken.

Volgens informatie van de VN leeft op dit moment meer dan 80% van de Oekraïners onder de armoedegrens. Volgens de standaard van de Verenigde Naties komt men onder deze grens terecht zodra iemand minder dan $ 150,- in de maand ter beschikking heeft.

Het gemiddelde inkomen in de Oekraïne bedraagt ongeveer omgerekend $ 50,- in de maand, ongeveer $ 1,50 per dag. Zelfs in de Oekraïne zou het daarmee onmogelijk zijn om naast levensmiddelen gebruik te maken van de infrastructuur, persoonlijke dienstverlening, gezondheidszorg, het kopen van kleding of een goede opleiding, zei de volksvertegenwoordiger Andrej Shipko.

“Als we deze factoren analyseren, is het wellicht beter te begrijpen dat de meerderheid van de Oekraïners zich onder de drempel naar de absolute armoede bevindt.”

(Bron: http://news.finance.ua)

Bron:
www.gegenfrage.com
Auteur: Bürgender

Vertaald uit het Duits door:
E.J. Bron
(www.ejbron.wordpress.com)

Over E.J. Bron

www.ejbron.wordpress.com
Dit bericht werd geplaatst in Oekraïne. Bookmark de permalink .

125 reacties op Oekraïne: 80% onder de armoedegrens

  1. toestroom zegt:

    BOB reageer even hier op dan hebben we de eerste hand.

    Like

  2. luckybee zegt:

    Verbaasd je dat? ze hebben zinds de tweeede wereld oorlog onder het communisme moeten leven.

    Like

    • fleckie zegt:

      “De RUSSISCHE REVOLUTIE……….’, auteur G.Schomakers, uitg. Fibula-Van Dishoeck, Haarlem.
      INLEIDING’ :Tijdens de eerste wereldoorlog brak in Rusland de februarirevolutie uit en enkele maanden later de OKTOBERREVOLUTIE,gebeurtenissen van zeer groot historisch belang die vandaag de dag nog invloed op de wereldgeschiedenis uitoefenen en waarvan niemand de gevolgen kan overzien. ……….Tot deze historische ommekeer behoorde Rusland tot de zegerijke ENTENTE-machten, hoewel de DUITSE LEGERS het land al zware nederlagen hadden toegediend. Het zou daarom logisch juist zijn aan,te nemen dat de revolutie ten gevolge van het ongelukkige verloop van de oorlog is uitgebroken. Maar deze oorlog,die zo veel verliezen met zich meebracht, bespoedigde alleen maar een ontwikkeling die reeds enkele decennia voor het einde van het rijk van de tsaren was begonnen. De nederlagen op de slagvelden en de onmacht van de laatste tsaar,NIKOLAAS ll,en zijn ministers,de steeds groter wordende economische en politieke chaos de baas te worden,verergerden het proces alleen nog maar. In de 19de en het begin van de
      20ste eeuw was de heerschappij van de tsaar er nog EEN maal in geslaagd,de schokken v.d.oorlog op te vangen. ………..Na de…KRIMOORLOG…van 1853-1855 tegen Frankrijk,Engeland en Sardinie werd in het jaar 1861 de LIJFEIGENSCHAP ..van de boeren opgeheven. Maar de oorlog tegen Japan van 1904/1905 had de revolutie van 1905 tot gevolg,die nog kon worden onderdrukt;12 jaar later lukte dat niet meer…………….Tijdens de eerste revolutie,die van 1905,werd in St-Petersburg de raad van gedeputeerde arbeiders ofwel de SOVJET gevormd,die echter niet verder kwam dan een poging de functies en bevoegdheden van een regering over te nemen. In februari 1917 werd de SOVJET opnieuw in het leven geroepen en deze ontwikkelde zich toen tot een regering naast de voorlopige regering. De bolsjewieken zouden de Sovjet in oktober 1917 als springplank gebruiken om aan de macht te komen en de overwinning op de gematigde socialisten en de liberalen van alle schakeringen behalen. ……………In dit boek willen we proberen,dieper op het verloop v.d.RUSSISCHE REVOLUTIE van februari tot oktober 1917 in te gaan dan in de meeste boeken in de westerse wereld wordt gedaan. We willen ons niet bij enige analyse of interpretatie van dit onderwerp aansluiten. Het is eerder de bedoeling de Russische Revolutie van 1917,waarover veel wordt geschreven,voor een breder publiek toegankelijk te maken. We leven immers in een wereld,die door deze opzienbarende gebeurtenis meer worden beinvloed dan door de Franse revolutie van 1789………..Ook gaat het niet om een uiteenzetting v.d.ideeengeschiedenis,of Lenin nu volgens de theorie van Marx de macht veroverde en of de ‘voorspellingen’ van Marx over Rusland’s revolutionaire situatie en ontwikkeling bewaarheid werden..of…niet. Juist bij deze laatste vraagstelling wordt altijd vergeten dat Narx uiteraard geen waarzegger was. De oktoberrevolutie van 1917 eindigde niet met de staatsgreep v.d.bolsjewieken,maar ging door tot in de burgeroorlog,waaruit de bollsjewieken als overwinnaar te voorschijn kwamen. Ze wonnen de bloedige en op verbitterde wijze gevoerde broederoorlog niet alleen vanwege de militaire incompetentie van hun tegenstanders, de ‘WITTEN’, maar vooral door de haat van de ONDERSTE BEVOLKINGSLAGEN jegens de bezittende klassen. Bovendien hadden de bolsjewieken ten gevolge van de landverdeling de boeren aan hun kant gekregen,ook al wijzigden de laatsten hun mening over de bolsjwieken nogal ens. De boeren hadden echter in princie geen belang meer bij de terugkeer van het GROOTGRONDBEZIT en het is niet te begrijpen,waarom de ‘WITTEN’ het tijdens de burgeroorlog niet met de boeren eens zijn geworden. Een teken,dat ze de oude,acherhaalde ideeen vertegenwordigden en politiek en maatschappelijk tot de ondergang gedoemd waren.Het gevolg:De Sovjetunie in zijn huidige hoedanigheid. ………………………………………..VOORGESCHIEDENIS…………………………………………
      Slechts enkele maanden na de troonsbestijging van de laatste Russische Tsaar,Nikolaas ll[18 mei 1808-17 juli 1918, ]op 2 november 1894, vernietigde deze zonder veel omhaal alle hoop op meer vrijheid. Aanvankelijk had men wel enige sympathie voor de nieuwe tsaar,bij voorbeeld toen hij enkele veiligheidsmaatregelen rond zijn eigen persoon ophief,die zijn vader,Aleksander lll[1845-1894], had ingevoerd,omdat hij herhaaldelijk met de dood werd bedreigd. Ook kon men in zijn eerste manifest lezen, dat hij genegen was, de vooruitgang en de vrede te bevorderen. Bovendien leek het erop,dat hij er niet over dacht om de willekeurige maatregelen v.d.bureaucratie de vrije loop te laten. Maar de teleurstelling kwam snel, vooral voor de zemstvo’s [regionale zelfbesturen],
      die al in een blijde stemming verkeerden. In de officiele begroetingsbrieven gaf men aan deze verwachting uitdrukking,en de zemstvo van het gouvernement Tver sprak in dit verband zelfs over de noodzaak van een wetgevende macht. ………..Ter gelegenheid van de huwelijksplechtigheid van Nikolaas ll met Alice von Hessen-Darmstadt [volgens orthodox geloof Aleksandra Fjodorovna] op 26 november 1896 vond drie dagen daarna de overhandiging van brood en zout door afvaardigingen van de adel,de zemtvo’s, de hoofdsteden,de universiteiten en anderen plaats. Op die dag verzamelden zich meer dan duizend mensen in het Winterpaleis. Nikolaas ll verscheen en sprak snel de volgende, uit het hoofd geleerde zinnen: ‘Ik ben verheugd,vertegenwoordigers van alle standen te zien,die hierheen zijn gekomen om uitdrukking te geven aan hun gevoelens van onderdanigheid jegens mij. Maar het is mij bekend dat de laatste tijd in enkele zemstvo-vergaderingen stemmen zijn opegaan van mensen die zich door zinloze dromerijen over deelname van zemstvo-vertegenwoordigers aan het bestuur v.h.land lieten meeslepen………..Ik wil dat iedereen weet,dat ik mijn krachten aan het welzijn van mijn volk zal wijden,maar dat ik het principe van de alleenheerschappij net zo standvastig en onbuigzaam oog zal houden als mijn overleden vader dat heeft gedaan.’……….De ontnuchtering volgde.Alles bleef bij het oude. Nikolaas ll bleef de reactionaire koers van zijn gehate vader varen. Zijn noodlot was daarmee al bezegeld.Hoe had ook een heerser met zulke geringe talenten,die het waarschijnlijk als constitutioneel monarch niet een geed zou hebben,de tekenen des tijds kunnen herkennen. Ondanks zijn’goede’ ovoeding{Nikolaas ll sprak Frans,Duits en Engels] bezat hij geen ontwikkeling in de ware zin van h.woord. Resoluut was hij niet,hij kon altijd van het tegendeel woden overtuigd. Hij ging weliswaar voor een beminnelijk man door,maar was toch een bekrompen,gevaarlijke kleine burger,diep overtuigd van de hem ingeprente ideeen over GODS genade en de alleenheerschappij,maar ook vol bijgeloof. Zijn gelaatsuitdrukking verried een zekere achterbaksheid. ………..

      Like

      • fleckie zegt:

        vervolg, blz. 11, ‘de Russische Revolutie’:..Nikolaas ll stond geheel onder de invloed van Konstantin Petrovitsj Pobedonostsev [1827-1907] , procureur van de heilige synode [sinds 1880], die in bigotterie en conservatisme nauwelijks overtreffen was. Hij overtuigde Nikolaas ll ervan,dat een grondwet de ondergang van Rusland zou betekenen en dat een parlementaire regering ‘de grootste leugen van onze tijd’ zou zijn. ………Pobedonostsev , die als een uitstekend jurist werd beschouwd,maar die daarbij de bureaucratie boven alles stelde,bleef lange tijd de invloedrijkste persoon in de geschiedenis van Rusland. Eerst overheerste hij de vader van Nikolaas ll, de onbe-
        duidende ALEKSANDER LLL, daarna diens onwetende zoon. Pobedonostsev stond het conservatisme en de chauvinistische russificatie van de niet-Russische inwoners van het tsarenrijk voor. In het jaar 1905 moest hij echter zijn rampzalige ambt neerleggen. Een andere grove fout van de autocratische heerser was, dat hij zich niet alleen van het volk,maar ook van de hoge adel afzonderde. Vrienden had Nikolaas ll niet,,en hij nam niemand in vertrouwen. Het was daarom geen wonder,dat de wilskrachtige tsarina ALEKSANDRA FJODOROVNA vooral in de laatste regeringsjaren een verwoestende invloed op hem uitoefende,zoals de procureur dat eerder had gedaan. Zij op haar beurt stond onder de invloed van de wondermonnik Grigori Jefimovitsj RASPOETIN [1872-1916]. Ondanks alle psychologische verklaringen blijft het toch onbegrijpelijk ,dat een zo overtuigd autocraat als Nikolaa ll en de -karakteristiek voor bekeerlingen-uitzonderlijk gelovige Aleksandra Fjodorovna hun macht door charlatans en avonturiers tot in het absurde lieten leiden. …………..Ook al had Nikolaas ll theoretisch alle macht in handen en streefde hij er naar, alle beslissingen zelf te nemen,toch kon hij niet zonder adviseurs over het reusactige Russische rijk regeren. ……….De belangrijkste ambtenaren die de tsaar hierbij ondersteunden waren de generaal-gouverneurs en gouverneurs van de 96 provincies waarin Rusland aan het begin van de 20ste eeuw was verdeeld. De bevolking bedroeg in die tijd meer dan 135 miljoen mensen, 55 miljoen daarvan waren GROOTRUSSEN en ongeveer..36 miljoen…OEKRAINERS,..Witrussen en POLEN. In de Baltische provincies en Finland woonden 4 miljoen Litauers,Esten,Letten, Baltische Duitsers en Finnen. De Aziatische bevolking bedroeg 11 miljoen, gevolgd door 3,5 miljoen Kaukasiers, 2 miljoen Duitsers en 5 miljoen JODEN. …………..Verschillende provincies met een niet-Russische bevolking ressorteerde gewoonlijk onder de generaal-gouverneur,zowel in burgerlijk als in militair opzicht. De gouverneur daarentegen regeerde slechts over EEN provincie. Bovendien hadden de 8 grootste steden de status van een provincie en deze werden door een ambtenaar met de rang van gouverneur bestuurd. ……………In de autocratische heerschappij was het vanzelfsprekend dat deze ambtenaren uitsluitend door de tsaar werden benoemd en allen hem
        verantwoording verschuldigd waren. De macht v.d.generaal-gouverneurs was bijna onbeperkt. ……….Interne aangelegenheden vielen onder de bevoegdheid van het ministerie van binnenlandse zaken: zo ook de politie,die vooral in Rusland de opsporing en bestraffing van critici en tegenstanders v.d.tsaar tot taak had. De bevoegde macht die zich bezighield met de mensen die het met de politiek niet eens waren,was het onafhankelijke gendarmeriekorps,dat de opposanten vaak langs administratieve weg.d.w.z. zoner openbaar gerechtelijk onderzoek,veroordeelde……….
        Naast de vervolging van andersdenkenden was het ministerie van binnenlandse zaken belast met de censuur van alle publikaties,kranten,tijdschriften,boeken enz. Hier kende de willekeur geen grenzen. ……………Ondanks de onbeperkte macht die de minister van binnenlandse zaken en de andere ministers bezaten,bepaalden ze toch de politiek niet. De tsaar hoefde hun adviezen niet aan te nemen en de ministerraad was geen regering zoals we die tegenwoordig kennen……………
        Naast de ministerraad was er nog een staatsraad,waartoe behalve de ministers die in de regering zaten ook de oud-ministers,de generaal-gouverneurs,diplomaten enz. behoorden. De tsaar was geenszins gedrongen de wetten die hem voorgesteld of voorgelegd werden,goed te keuren. ………
        Tot de belangrijkste ministers van Rusland VOOR het uitbreken van de eerste revolutie van !905 behoorde graaf Sergej Joeljevitsj Witte [1849-1915], die in 1892 minister van verkeer werd en in september van het zelfde jaar minister van financien. Witte had wiskunde gestudeerd en daarna veel werk in het bestuur v.d.Zuidrussische spoorwegen verricht. ij was een buitengewone persoonlijkheid en oefende daarom grote invloed op de ministerraad uit. Het was zijn doel,in Rusland het KAPITALISME te ONTPLOOIEN,dat in de rest van EUROPA al bestond. Voor Witte was de economische ontwikkeling van Rusland van beslissend belang voor het voortbestaan van het tsarenrijk en het behoud van de status van grote mogendheid. Zijn maatregelen—beschermende invoerrechten, invoering van de gouden standaard in 1897 en het sluiten van grote leningen, vooral in Frankrijk–leidden ertoe,dat Eusland een ongekende economische OPBLOEI meemaakte. Aan de andere kant echter bevorderde Witte daardoor ook het ontstaan van een indutrieel proletariaat,dat op grond van de..ellendige…toestand waarin het zich bevond,steeds meer revvolutionaire ideeen gehoor schonk. …….Voor het BUITENLANDSE KAPITAAL werden door Witte in Rusland gunstige investeringsvoorwaarden geschapen en door de invoering v.d.gouden standaard stroomde dit kapitaal in grote hoeveelheden het land binnen. De buitenlandse geldschieters hadden zowel voordeel v.d.beschermende rechten als van de EXTREEM LAGE LONEN VAN DE ARBEIDERS, zodat ze aanzienlijke winsten in het vooruitzicht hadden. ..In het tsarenrijk werd koortsachtig gespeculeerd en er werden veel bedrijven gesticht. De spoorwegbouw stond bovenaan. Alleen al in de jaren van 1896 tot 1900 werd meer dan 10.000 kilometers rails gelegd en een jaar later werd de 7.000 kilometer lange Transsiberische spoorweg[over EEN spoor] voor verkeer opengesteld;deze werd in het jaar 1904 voltooid. De produktie van rails werd bevorderd door een premieregelingmaar desondanks moest nog meer dan de helft v.h.materiaal uit de Westeuropese industriestaten worden geimporteerd. De spoorwegbouw deed de winning van ijzer en koper stijgen. Het ..OERALGEBIED nam in betekenis af,terwijl het …….DONETZABEKKEN……zich tot een geweldig industriecentrum ontwikkelde. ………
        In TRANSKAUKASIE ontstond in BAKOE het centrum van de RUSSISCHE AARDOLIEWINNING. Spoorweglijnen verbonden ook de belangrijkste steden van deze streek. Hier was de UITBUITING van de arveiders nog erger dan in het eigenlijke Groot-Rusland,zodat het geen wonder is dat vele later bekende revolutionairen uit het zuidoosten van Rusland kwamen. …..Hoe groot de ontwikkeling v.d.Russische industrie was,blijkt uit bovenstaande tabel…………………………………….
        Hand in hand met de economische ontwikkeling van het land tot industriele macht ging echter de onderdrukking van iedere politieke oppositie. Toch werd deze steeds sterker en tegen het einde v.d.19de eeuw viel ze niet meer te negeren. Liberale critici waren vooral in de zemstvo’s te vinden.
        Dit zelfbestuur[ sinds 13 januari 1864 van kracht] bestond alleen in de Russische gouvernementen en districten. De zemstvo’s waren samengesteld uit gekozen vertegenwoordigers v.d.adel,de steden en de boeren,waarbij de adel echter meer macht had. De zemstvo’s waren zelfstandig op het gebied van onderwijs,wegenbouw,post,gezondheidsezen,en handel en industrie. De hoop werd gewekt dat de zemstvo over het gehele Russische rijk zou worden uitgebreid. Sinds 1870 kenden ook de steden zelfbestuur, de stadsdoema,een zogenaamde raadsvergadering<<<<<<<>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        1890-32.254 bedrijven-1.434 miljoen werknemers,>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        1897-39.029 bedrijven-2.098 miljoen werknemers,>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        1908-39.856 bedrijven-2.609 miljoen werknemers,>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
        ______________________________________________________________________________
        De produktiecijfers zijn…………….1900………………..1909………………………………………1913……………
        ruw ijzer………………………177 milj.poed…………….175 milj.poed……………………….283 milj.poed…….
        staal……………………………163 milj.poed…………….163.milj.poed……………………….246 milj.poed…….
        rails………………………………30 milj.poed………………29 milj.poed…………………………30 milj.poed……..
        kolen…………………………1003 milj.poed…………..1591 milj.poed……………………..2214 milj.poed……..
        aardolie……………………….632 milj.poed…………….563 milj.poed……………………….561 milj.poed……..
        katoen…………………………..16 milj.poed………………21 milj.poed…………………………26 milj.poed……..
        …..OUD RUSSISCH GEWICHT: 1 poed = 16,3805 kg.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

        Like

  3. Bob Fleumer zegt:

    Voor het grootste deel te danken aan de EU met zijn grote bek.

    Like

    • bobzelf zegt:

      nou dat wil ik wel, als iedereen effe zijn kop houdt
      !!
      Kijk de munteenheid stond 1 euro is 10 uhv
      toen brak de pleuris uit ,
      en is Ome Putin geen financier meer ,
      dus is het land failliet, dan rent zoals altijd
      de reddingsploeg , danwel de weg naar
      de grote verdommenis binnen zijnde het IMF / USA
      DUS DIE MOET ZIJN GELD TERUG WAT ZE ERIN STOPPEN MET
      MINIMAAL 30 % ERBIJ/ winst
      maar het plan is dus mislukt , omdat het oosten niet onder de door USA aangestelde
      ss-elite, right sector / svoboda wil werken en leven want hun , door hun gekozen president is met een pistool op zijn hoofd afgezet !!

      Dus dat komt nooit meer goed, als je als nieuwe SS regering het leger op protestgroepen af stuurt, er 7000 vermoord, 22.000 gewonden veroorzaakt , alle ziekenhuizen en scholen incl de hele indfrastructuur naar de kloten schiet, incl een compleet nieuw vliegveld gebouwd voor de ek 2012

      wat is dan het probleem , midden en west Ukraine heeft dus niks, !!
      Ja hoeren , en onderwereld, de mooiste lexus , porsche cayennes, cherokee jeeps u noemt het het rijdt in KIEV

      Maaaaaar verder alleen maar, bos, weides. heuvels m en gaten in de wegen , dus zeg maar gaten met wat asfalt erom heen

      Wat heeft het oosten die dus een dikke vinger opstak naar de chocoprinz de USA vazal ?
      kolenmijnen, industrie , 55 de meest geavanceerde wapenfabrieken ter wereld, ( maar niet effe zelf googelen hoor ) gewoon roepen Putin levert wapens !!
      en exporteren zich dus de hondenziekte naar Rusland, maar ook dat mag niet meer, nu kan ik u vertellen dat de gefabriceerde spullen dus ook vanwege de hoge EU eisen dus ook nooit Europa in kunnen komen ,
      dus die mensen willen helemaal niet bij de EU , want dat maakt hun in het oosten dus volkomen brodeloos

      DUIDELIJK ?????

      GEVOLG, GEEN GELD,
      PUTIN LEVERT OMDAT ZE RUZIE ZOCHTEN ,
      NATUURLIJK OOK GEEN GOEDKOOP GAS MEER,
      u WILT MIJN VRIEND NIET MEER ZIJN ??,
      MOOI DAN HET VOLLE POND BETALEN ,
      DAT GOEDKOPE GAS, ZAT DUS TEVENS IN DE AFSPRAAK
      DAT ZIJN VLOOT IN CLUSIEF 25.000 SOLDATEN TOT 2040 VOORLOPIG OP DE KRIM MOCHT BLIJVEN
      ONDANKS DAT UKRAINE NOG 45.000 MILJOEN EURO AAN rUSLAND MOET BETALEN !!

      NOU DUS HET OOSTEN IS PLEITEN , DUS ALLES WEG
      DE OPBRENGST VAN DE KRIM VOOR DE HUUR INCL GOEDKOOP GAS LEVERDE DUS 9.000 MILJOEN ALLEEN AL PER JAAR OP .

      dUS ALLES NAAR DE KLOTEN, pUTIN LIGT IN ZIJN LEUNSTOEL TRANEN MET TUITEN TE LACHEN
      DUS PLEURT OMDAT ALLE FINANCIELE AFDELINGEN , BANKEN ETC , DIT NATUURLIJK nauwlettend volgen de munteenheid in elkaar
      want het is op , er is niks, geen geld voor gas, het warme water wordt niet meer geleverd, geen kolen , ook geen geld voor kolen , het gas is haast op

      nou met 45.000 miljoen aan Rusland schuld, die je niet kunt betalen

      is hetvolgende gebeurd :

      ik kreeg voor 1 euro 10 Uhv
      gelijk tijdens de complete chaos kreeg ik er 34 voor 1 euro
      nu de boel een beetje rustig is
      hebben ze de Ukr, munt een beetje kunnen stabiliseren
      in krijg nu voor 1 euro er 24 a 25

      dus mijn / onze dochter is afgestudeerd verdiende uhv 1500 !! was euro 150
      nu krijgt die lieverd en schitterende juffrouw nog uhv 1500 is euro 60 ,-

      dan zal je zeggen ja maar dan merk je er toch niks van ,

      ja komttie ,

      dankzij de IMF , die zijn centen terug wil , maar ze nooit meer terug ziet
      de metro is 100 % duurder geworden
      de bussen en trams zijn 80 % hoger geworden
      sinaasappels zijn nu b.v. duurder dan in nederland
      het gas is 300 % duurder
      de electriciteit is 240 % omhoog
      de miniscuul kleine pensioentjes voor die oude mensjes zijn gehalveerd
      die oude mensen hadden gratis vervoer, is ook afgelopen , betalen

      dus zit hier gisteren een schitterend mooi meisje die engelse bijles krijgt van mijn liefde van mijn leven en die wil in Kiev in een hotel praktijk ervaring op te gaan doen , gaan doen

      dat kind betalen ze uhv 27 per uur, dus mag ze regelmatig 5 uur komen werken is dus 5 x 27 uhv = 135 uhv is eur 5.40 per dag , een afgestudeerde juffrouw en nog een mooie ook

      dus moet dat meisje geld vragen aan haar vader en moeder om met de bus, metro, tram heen en terug 5 uur te gaan werken , en dan heeft ze dus geld te weinig
      alleen al aan het vervoer !!

      DUS , ik denk dat zeer binnnen kort, de moeders en oma’s er zich mee gaan bemoeien , nou dan is het zo over, die hebben de echte oorlogen meegemaakt, die hebben geen wapens nodig, die bijten dus je strot eraf, die weten van huis uit hoe te overleven
      dus loopt eerdaags de Maidan weer vol . en dan zal volgens mij :

      HET SIMPSON DE FILISTIJNEN OVER U , EEN SPROOKJE BLIJKEN ,
      DEZE MENSEN BLIJVEN NIET THUIS ZITTEN ,
      EN DAN HEBBEN DE REGERINGSLEIDERS, ALWEER NET ALS OVERAL HUN MILJOENEN VAN UW eu CENTEN WEGGEBRACHT, EN KAN HET LAND VERDER DE PLEURIS KRIJGEN

      GOOGLE ORANJE REVOLUTIE , geloof zo uit mijn hoofd 2005 DAAR IS HETZELFDE GEBEURD, MET MEVROUW PAARDENSTAART timosjenka , 500 miljoen op diverse rekeningen, zit nu bij Frau ADOLFA MERKEL OP SCHOOT , NET ALS DE bOKSER , KLITSKO DE BURGEMEESTER VAN kiev B.V. IN DE HOOFDROLLEN

      DUS BESTE VRIENDEN , HET IS TE TREURIG VOOR WOORDEN, MAAR DIT LAND IS DOOR DE OLIGARCHEN HELEMAAL LEEG GESTOLEN !!

      dus blijf vooral roepen als hersenlozen , Putin did it, ja het land 15 jaar gered van de ondergang, en nog steeds 45.000 miljoen tegoed

      blijven brullen hoor Putin did it, en die straatarme mensen , ik zit hier gewoon in 1956/60 , humor laqchen , bier, en roken ,
      om je armoede te vergeten

      een dikke hug, ik ben naar mijn nest ,

      beste bert, kijk , op zo’n manier krijg je dus meer dan honderd reageerders , met discussies en een beetje onzin

      ik groet u allen , het was een geweldige dag en er staan er nu weer( effe kijken 46)

      welterusten

      uw humorist Bob ,

      Like

      • peterselie1 zegt:

        Tja Bob de waarheid komt bij velen hard aan, de actualiteit zoals je het hierboven geschetst hebt wordt je niet in dank afgenomen deze ontkenners zijn gewoon gewend om met de kop in het zand te zitten. Feit is dat de USA een proxy oorlog voert in Oekraïne geheel betaald door de EU & VS. Momenteel is het erg stil in de media wanneer men met feiten wil worden geconfronteerd dan heeft men gelukkig het nieuws uit betrouwbare bron in Oekraïne dat ben jij dus kanjer…

        Like

      • bobzelf zegt:

        OM MET de schrijver van Asterix en obelix te spreken

        geheel Ukraine ???? , nee alleen een klein dorpje, wat moedig tegenstand bood ,whahaha

        maar ik ga die schrijvert bellen :

        En zal hem de nieuwe titel van zijn nieuwe Asterix boek doorgeven

        ASTERIX IN UKRAINE EN DE KLAVERJASDOORGEZOPEN JEZUS 2.0 LEDEN

        ZAL ME EEN TOPPERTJE WORDEN

        BEDANKT MAFKEES

        BOBBBBBBERTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

        Geliked door 1 persoon

    • bobzelf zegt:

      beste Bob

      voor de volle 100 % ALS SCHOOTHONDJE VAN DE USA

      ik heb hier 5 jaar hiervoor gezeten
      wat een rust, wat een gezelligheid
      er was hier niets aan de hand
      ik heb genoten van de rust
      totdat :
      Putin ingreep in Syrie en de nieuwe wereldoorlog voorkwam !
      en toen :
      toen was Ukraine aan de beurt
      want :
      Putin wil dus niet op zijn knieen en is de USA dus niet 1 stap maar 10 stappen voor en ja niet luisteren naar de USA

      dat heeft u kunnen zien in irak en Lybie

      dan komt er een staatsgreep, binnen zonder kloppen

      en worden de leiders vervangen

      en nu hebben ze zitten slapen, want Putin sliep helemaal niet

      dus , bid maar voor uw kinderen en kleinkinderen

      want USA excuus irak heeft kernwapen, nou geen rotje gevonden

      nou Ome vladimir heeft ze wel hoor , en samen met China,

      dit gaan ze niet winnen,

      dank voor de steun

      groeten Bob

      de man die volgens Jezus 2.0 , nog nooit 1 zinnige letter op dit blog heeft neergepletterd

      ja, sommige mensen moet je opsluiten ,

      Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Dat “als iedereen effe zijn kop houdt” moest er om 00.25u. natuurlijk wèl weer even bij. Typisch!

        Like

      • bobzelf zegt:

        Ja, je bewijst het weer !!
        DE HUMOR VAN JE VADER !
        HEB JE OOK 184 EMAILS BINNEN GEKREGEN HIER ??
        en dat dan die de laatse dagen geweldig op dreef zijnde Toestroom
        ’s nachts om 01.30 effe roept ( plaatselijke tijd )

        whahahha
        Bob ,kan jij effe reageren op 80 % ukraine etc

        ik had het niet eens tegen de klaverjasleden / zuipploeg maar ook hier voel je jezelf weer aangesproken

        mijn m oeder zou zeggen, kind toen je klein was had ik je wel dood willen knuffelen , maar nu dat je groot bent,
        heb ik er spijt van dat ik het niet gedaan hebt
        whahahahaha
        Er komt maar geen eind aan heee, ongelofelijk

        en ikke Jan lul dus , is te beleefd om niet te reageren

        whahahahaa

        ook op die complete achterdocht van je

        gr. bob

        Like

      • Benesha zegt:

        Ik heb Oekraiëne meermaals bezocht voor de VS putsch en ik verwed er mijn schoonmoeder op dat voor de ‘o zo zaligmakende Maidan’ de armoedecijfers véél lager lagen. Maar ja, VS-EU democratie of wat er moet voor doorgaan betekent meestal miserie voor het gros van de bevolking en verrijking van de elite. Wat zijn ze dom geweest daar op de Maidan, of goed betaald door de Soros NGO’s.

        Like

      • bobzelf zegt:

        GROTE VRIEND
        er is die straatarme mensen dus helemaal niks verteld
        zelfs nu nog niet
        die denken dat er aan het eind van de regenboog een grote pot met goud staat
        en daar moeten ze naar toe
        ze weten ook niet dat het land helemaal naar de kloten is !
        Er was hier de laatste 5 jaar hiervoor helemaaaaaaal niksssssssss mis !

        wat ze ook niet verteld is/ wordt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        DAT DIE HELE PLEURIS EU VAN DE SCHULDEN AAN ELKAAR HANGT !!!

        DAAR ZIT UITEINDELIJK DE ANGEL

        OP HET MOMENT DAT DAT BIJ DE BEVOLKING DUIDELIJK WORDT , HANGEN ZE DIE HELE usa REGERING OP AAN DE LANTAREN PALEN !!

        nu zijn alle salarissen verlaagd
        alle import voor deze mensen niet meer te betalen
        een paar nike loopschoenen /
        2 maandsalarissen , ik herhaal 2 maandsalarissen !!!!!!!!!!!!!!!!!!
        gelukkig weten deze meest Russen , hoe te overleven
        ze doen hun hele leven al niks anders
        dus volkstuinen, ja overal, elkaar helpen ja iedereen geweldug
        werkelijk geweldig,
        de ingemaakte glazen potten staan dus de hele winter achter de bank
        klaar voor de hongerwinters
        en de leiding ??
        Orange revolution 2.0 / 3.0 . 4. 0 you name it
        dus eerdaags , opstand , regering , miljoenen pleiten
        lekker Rusland de schuld geven
        inwoners weer in de zeik genomen
        en regeringsleiders mooie funcite in brussel ofzo

        MOGEN ZIJ ALLEN EEN VRESELIJKE DOOD STERVEN

        DANK GR. BOB

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @Bobzelf, 13.48u.: Des te beter, goed, dat ik het weet.

        Like

  4. Jaantje zegt:

    Wat een ellende en dan te bedenken dat hulpvoedsel/goederentransporten wekenlang oponthoud hebben aan de grens.

    Like

    • bobzelf zegt:

      Ja lieverd, en dan maar roepen in KIEV , Putin brengt wapens naar binnen

      dus maak ik er maar een geintje van dat Putin 25.000 soldaten opgestapeld heeft in die hulp wagens, en opblaastanks die bij de plaatselijke benzine stations opgeblazen worden .

      lieve mevrouw , u zult uw ogen uit uw hoofd huilen als je de teringzooi van dichtbij meemaakt, maar ze blijven straks doorvechten tot de dood
      ze zullen zich nooit overgeven !
      they willl go til death !!!
      Wilt u allen weten hoe het er uit ziet ???

      schrijf dan even op , huur of leen , of kijk gratis op de computer
      bij gratis film kijken of google de namen van de films
      er zijn 2 films

      1e ENEMY AT THE GATE , stalingrad , over de Russiche held en sniper
      Vasiliy Zaytsev , waar ook voor het eerst in de 2e wereldoorlog Chroetzjev te voor schijn komt ,
      adembenemende film , waar 1 soldaat dus 1 geweer krijgt met een paar kogels, nr 2 in zijn schaduw meeloopt met 6 kogels in zijn hand en nr, daarachter schuilend met helemaal niks !!!!
      en mocht je omdat iedereen doodgeschoten werd door de duitsers terug willen vluchten naar je eigen loopgraven ,dan schoten de russen ze zelf dood wegens weigering te vechten

      2 STALINGRAD een FILM UIT 2013/14, DE RUSSISCHE VERSIE, WERKELIJK SCHITTEREND, HOE EEN KLEIN GROEPJE RUSSEN In STALNIGRAD, VECHT OM EEN HUIS TE VERDEDIGEN, , DAN WEL KEUKENMUURTJE , WAT DUS LUKTE MET EEN GEWELDIG EINDE, MAAR KIJK ZELF MAAR
      DEZE MENSEN DIE ALS RATTEN leefden WERDEN GEDOOD, ZIJN ONZE BEVRIJDERS, DOOR DE MOFFEN MAANDEN TEGEN TE HOUDEN, WAARDOOR STALIN DE TIJD KREEG OM AAN DE ANDERE KANT VAN DE WOLGA”” EEN LEGER OP TE BOUWEN VAN 1 MILJOEN SOLDATEN

      25/27 MILJOEN DODEN !!

      ik zit dit nou te typen met tranen in mijn ogen :
      als ik aan Babouska vraag , : Oma, hoe hebben jullie in jezusnaam , die Moffen verslagen met helemaal niks

      dan fluistert die lieve oude mevrouw ;
      we were with millions

      haar hele familie heeft zich doodgevochten !!

      MAAR DE USA ZIJN ONZE BEVRIJDERS WHAHAHAHAH

      ik zeg kijken , kijken, adembenemende film

      tevens misschien voor de klaverjasleden / zuipploeg, biertje erbij , effe waarheden tanken voor de volgende ronde
      steek eens wat op zou ik zeggen

      Nee, hoor Putin did, nee Jan het was Stalin daar !!
      en chroetsjev

      kussie en dikke hug,

      gr. bob

      Like

  5. Sjoe! zegt:

    Oekraïne moet onmiddelijk tot de EU toegelaten en van de hongerdood gered worden! 😉

    Like

    • bobzelf zegt:

      nee mafkees, ze moeten als een speer naar Putin terug op hun knieen
      maar dat houden de USA vazallen tegen
      maar dat komt nog wel

      als we over niet al te lange tijd niet allemaal boven bij ge grote manitou zitten
      na de eindflits door de fijne pleuris USA

      gr. bob

      Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Ja, en dan vooràl “op hun knieën,” hè, Profeet? Voor minder doe je het niet!
        De grónd ingeboord moeten ze worden, dàt zal ze nog eens leren!
        Och ja, het is waar ook: Jouw “humor” ligt me niet; dàt is het ‘m…..
        Aha-Erlebnis! (Maar niet heus.)

        Like

      • bobzelf zegt:

        DAT ZEI JE VADER OOK AL ,GEEN HUMOR TOCH
        zet die ene hersencel nou eens aan
        ja op hun knieen , of denk je dat Putin na al de Ukraine beledigingen na 15 jaar hulp , tanks, voedsel, geld ,gratis gas en maar beledigd worden, maar wel om goedkop gas vragen en 45.000 miljoen EURO niet terug betalen
        dat je die man niet netjes moet vragen
        PUTIN ZOU U ONS WILLEN HELPEN !!

        HOE ZIT IN GODSNAAM JE WERELD IN ELKAAR, WAAR IS HET IN DIE BOVENKAMER MIS GEGAAN ??
        DE SPEELTUIN VAN JE VRIEND VAN DE KLAVERJASLEDEN ?? DE BETONTEGELS

        ON GE LO FE LIJKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

        WERKELIJK ON GE LO FE LIJKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

        MAAR GROETEN BOB

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        In mijn”bovenkamer” is nu toevàllig eens niets misgegaan, voor zover ik weet.
        Bekommer jij maar liever om de jouwe…..

        Like

      • toestroom zegt:

        Tja het is net een kat en muis spelletje ga zo door dan hoef de tv vanavond niet aan 😂😂😂

        Like

    • fleckie zegt:

      eerst afhankelijk maken, van…en dan net zeker als bij de de AFRIKAANSE CRISIS …’ontwikkelingswerkers.’.tevoorschijn toveren, die dan de landbouw [gronden] mogen…’vervormen’ tot …….

      Like

  6. Jan zegt:

    Wat logisch is aangezien het land, net als alle voormalige Oost-Europese landen verwoest werden door Rusland die meende de ‘zegeningen van het communisme’ te moeten verspreiden. Vervolgens werd het verder de afgrond in gedreven door de opeenvolgende cleptocraten en maffiosi gelieerd aan de maffia van het het Kremlin. Oost-Oekraïne, het gebied van de Russische terroristen werd en wordt tot de dag van vandaag beheerst door de Donetsk-maffia, direct onder controle van de Kremlin-maffia ofwel Putin.
    Ukraine and Russia as neo-Soviet mafia states
    http://www.kyivpost.com/opinion/op-ed/ukraine-and-russia-as-neo-soviet-mafia-states-119705.html

    Like

    • bobzelf zegt:

      whahahhaa
      hoe is het mogelijk
      hoe is het in jezusnaam mogelijk
      een doek over die kooi
      en anders het toilet in en voor de zekerheid 2 x doortrekken
      je zou toch spontaan zelfmoordplegen , als je je eigen reactie terug leest

      doekkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk , kooi,
      en heeel veeeeel knijpers, en een tabletje in het waterbakkie

      dooeeeiiiiiiiiiiiiii , geen woorden aan vuil maken

      dooeeeiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

      Vladimir de kanjertttttttttttttttttttttttttttttttttttttt

      Like

    • Ik geloof niet dat Bobzelf een van die betaalde trollen is in die Poetin-propaganda-trollenbunker die hier beschreven wordt: http://yhoo.it/1ADXRj0
      Zijn geschreeuw is zó dom, en dan die bedreigingen: dat zou niet “professioneel” zijn.
      Maar die site “Gegenfrage” waarvan dit verhaal komt, zou beste eens een virtueel filiaal van dat trollige hoofdkwartier kunnen wezen.
      Alhoewel: het is toch redelijk dom als je het maand-inkomen van 80% van de Oekraïense bevolking op één dollar en vijftig centen zet.
      Zou iets dermate stupides uit een professionele trollenfabriek kunnen komen?
      En mijn vraag aan de webmaster luidt: ga je nu ook al zover in je irrationale Poetin-liefde dat je dit soort indirecte en ueber-domme aanvallen op “Amerika” (Obámáááá!!!!) en de EU en Oekraïene vertaalt en plaatst?

      Like

      • bobzelf zegt:

        ik begrijp beste Jezus 2.0 dat uw weggezopen hersencellen niet meer werken
        de bedragen die zo’n organisatie dus noemt is het bedrag altijd wat deze mensen per dag verdienen
        moeilijk heee
        zelfs daar ben je dus te dom voor,

        gr. bob

        en Bert ,deze niet weghalen hee, want hier bewijst iemand dus, dat hij niet kan lezen , niet weet waar hij over lult , dus volledige de weg kwijt
        zijnde er is een snaar gesprongen dan wel is de complete binnenkant van zijn piano verdwenen !

        ik ga het zien !!

        gr. bob

        Like

      • peterselie1 zegt:

        Leuk verhaaltje Martien maar helaas voor u geldt het zelfde als koloth: Cognitieve dissonantie, het onaangename gevoel in het hoofd, welke ontstaat bij kennisname van feiten of meningen van andere reguurders die strijdig zijn met de eigen overtuiging of mening. Oftewel een dood gewone Pavlov reactie.

        Like

      • Benesha zegt:

        Irrationele Putin haat is anders ook niet bijster slim. De cijfers die vermeld worden kan je bij iedere Oekraiëner checken. Als je Bobzelf niet gelooft in welke shit de Oekraiëners zich hebben gewerkt door zich te laten meeslepen met de VS-EU destabilisering NGO’s, kan je jezelf ook wat verder informeren bij Oekraiëners of op het internet. Kijk, Putin zal dan wel best over trollen beschikken, maar dat doet de VS al lang en ook de EU heeft sinds kort zo’n paar trollenfabriekjes. Op deze site zitten volgens mij geen Putin trollen, wel Putin voorstanders die Rusland goed kennen en het wel gehad hebben met alle leugens en propaganda die op bevel van Washington en Langley op ons worden losgelaten.

        Like

      • @WEBMASTER
        Eerste schrijf en vertaal je “slechts $ 1, 50 per maand” en dat klopt met de site waar je het vandaan haalt http://www.gegenfrage.com/ukraine-80-prozent-unter-der-armutsgrenze/ “nur 1,50 Dollar” monatlich”.
        En dan komt Bob-de-leipenist-zelf schreeuwen:
        “ik begrijp beste Jezus 2.0 dat uw weggezopen hersencellen niet meer werken . . .de bedragen die zo’n organisatie dus noemt is het bedrag altijd wat deze mensen per dag verdienen . . . moeilijk heee . . . .zelfs daar ben je dus te dom voor”
        Dan maak jij, webmaster, er in je tekst vervolgens stiekempjes “gemiddeld $ 50,- in de maand” van . . . . . . .
        Maar dat stáát niet in die oorspronkelijke tekst waarvan ik zeg dat die te dom is om van een echte professionele trollenfabriek te komen.
        Daar staat ÉÉN DOLLAR VIJFTIG CENT PER MÁÁÁÁND . . . . . . . .
        En op grond dáárvan zei ik wat ik zei.

        Like

    • koloth zegt:

      Moderator moet deze trol niet eens verwijdert worden ?

      Like

      • E.J. Bron zegt:

        Welke “trol” bedoelt u?

        Like

      • bobzelf zegt:

        beste Koloth whahahahahaha
        Er is in de trollen keus maar 1 groep , maar u mag kiezen

        we hebben de groep klaverjassenisleuk maar zuipen ook !!!!
        daarin moet u een keus maken :tussen
        lid 1, de grammofonnaalden dame, de HORSE-HEAD LOVER , onze intrigante
        de mevrouw die al reageert, zelf als de reactie nog niet aanwezig is,
        lid 2 onze dwangbuis drager, mijn tabletjes zijn op , en plaatst rotzooi Jan
        lid 3 onze zelfbenoemde Jezus 2.0 de volledig doorgezopen Iskariot , ook bekend vanwege zijn hoge positie op de lijst van gestoorde reageerders plek 32 ook wel bekend als zijnde Heintje Davids , die bert site een ouwe lullen site noemde, en een jaar geleden beloofde op te sodemieteren !
        maar zelfs daar niks meer vanaf weet !!
        lid 4, onze nooit een echte reactie plaatser dan wel ja knikker Bert G
        lid 5 onze Vederso maar buiten het stiekum plaatsen van een oud artikel , omdat bob zat te slapen kan ik hem momenteel niets kwalijk nemen, nou ja weigeren wakker te worden , maar dat heeft iets met I.Q te maken

        nou veel meer leden hebben zich de laatste tijd bij de klaverjasploeg niet meer aangemeld dus ??

        u zult een keus moeten maken , U kunt uw keuze per email bekend maken aan de leider van dit ouwe lullen blog, bij Bertje zelf
        die als noratis binnen 3 dagen de echte trol aan zal wijzen en aan de schandpaal zal hangen

        de winnaar mag een avondje mee klaverjassen, wel vroeg komen anders is de drank waarschijnlijk weerr op , zie lid 3

        gegroet ,

        Het gekkenhuis voorbij , gr. bob

        Like

      • peterselie1 zegt:

        Cognitieve dissonantie, het onaangename gevoel in het hoofd, welke ontstaat bij kennisname van feiten of meningen van andere reguurders die strijdig zijn met de eigen overtuiging of mening.

        Like

      • toestroom zegt:

        Hallo de een schrijft hier dat hij nooit meer voor Bert schrijft,de ander zegt dit dat hij weg gaat, maar ze zitten er nog steeds dus Heer bron u site is voor deze mensen van levens belang ga zo door Bert laat je niet kisten. Als we weg moeten zegt u het maar. Gr toestroom

        Like

      • toestroom zegt:

        Welke “trol” bedoelt u? Tja wie moet het zijn dat word een moeilijke vraag, ze mogen van mij allemaal blijven,maar dat heb ik niet voor het zeggen dat doet EJ Bron dat is de baas hier

        Like

    • Theresa Geissler zegt:

      @Benesha, 30 Mei, 13.53u.: U zegt:
      “Irrationele Putinhaat is anders ook niet bijster slim.”
      En daar zit iets in. Op zichzelf is het mogelijk om te beredeneren, Dat Putin, althans op dit moment, de beste optie is……VOOR RUSLAND.
      Maar het staat eenieder toch hopelijk wel vrij om van mening te zijn, dat dat voor het westen weer anders ligt.
      De irrationele houding, die U bespeurt komt namelijk wel degelijk voort uit een àndere irrationele houding: Die van de (meeste) pró-putinisten, hier aanwezig.
      Want het ís irrationeel om, op grond van het feit, dat men zelf goed bekend is met Rusland, zich er in kan vinden en zich er wèl bij voelt, maar van mening te zijn, dat iederéén dat zo voelt, zo móet voelen.
      En tevens is het irrationeel om aan te nemen dat degenen, die dat iets anders beschouwen, dús automatisch vóór de EU en vóór Washington zouden zijn.
      Dat is volkomen bezijden de waarheid: Wie dat denkt, zou daar dan bijvoorbeeld ook Wilders van moeten beschuldigen, die zich op dat vlak duidelijk uitgesproken heeft: Tegen de EU -en tegen Washington, als zodanig, zeker met Obama in het Witte Huis- maar toch ook zonder parallellen met Rusland. Nationalistisch èn Trans-Atlantisch ingesteld, dat is Wilders.
      Als wij dat dan weten, en hij dat ook màg, van iedereen hier op de site, waarom mag zin achterban het dan níet, van de pro-putinisten hier?
      Ik zeg U: Dat is iets, waar ik tot op heden totaal niet bij kan: Men staat achter Wilders, maar degenen, die het op dàt vlak met Wilders eens zijn, worden agressief bejegend, omlaag gehaald en zelfs bedreigd. Nu niet direct door U -al maakte U zich gisteren on-evenredig kwaad op O’Reilly, naar mijn smaak dan- maar ook U zult toch niet kunnen ontkennen, dat de agressieve toon aanwezig is. Ook dàt is irrationeel, want ieder zinnig mens kan begrijpen, dat men de ander op deze manier niet overtuigt. En tja, dat de ene irrationaliteit de àndere uitlokt, dat is niet zo héél vreemd, wel?
      Als men redenen ziet om Putin te waarderen, dan mag dat. Maar zodra men anderen op dit punt een afwijkende mening ontzegt, doet men automatisch afbreuk aan dit eigen bestaande recht, doordat men hiermee grenzen overschrijdt en daarmee tegen-reacties oproept.
      En nogmaals: Wie ondanks zijn Rusland-standpunt achter Wilders blijft staan, kan niet anders dan zijn mede-Wilders-aanhangers eveneens dit standpunt gunnen.
      Als meerdere pro-putinisten dit nu eens oprecht zouden willen proberen, dan zouden de opponenten van de weeromstuit eveneens een minder hoge toon opzetten. Nu móeten zij wel, aangezien hen anders op agressieve wijze de mond gesnoerd dreigt te worden.
      En dat kan níet de bedoeling zin van deze site.

      Like

  7. bobzelf zegt:

    kijk waar jan ook dit stuk vuil vandaan heeft

    de KIEV POST.COM nou rechtstreeks van de hilter aanhangers, en concentrtatiekampbewakers, die nog niet zo lang geleden in odessa , tientalle mensen levend verbrandden !!

    de SS epauletten o p hun arm, wat ??? zei Timmermans, nee niet gezien !!

    ga door klaverjaslid ,

    doekkk, veeel doek en een handgranaat graag !!!

    bob

    Like

    • toestroom zegt:

      Bob die taart van je kost toch wel meer dan die $ 1,50 per dag. dus jullie hebben lang spaat voor die taart + dat je net nog met het de auto naar Nederland bent geweest kost allemaal niks hé BOB. Ik denk dat de Verenigde Naties dit weer zeer groots op blaas oké er zijn ook daar mensen die het arm hebben net als in Nederland daar hebben we ook daklozen en een héle hoop in de bijstand en werken ho maar, gratis geld is zeer mooi, dat kennen ze daar niet, de family zorgt voor elkaar komt over 5a10 jaar in Nederland ook, alleen ze zien dat nog niet.

      Like

      • bobzelf zegt:

        Ja, grote vriend , mjin schoonzussie is baas bij de UKRYGAZBANK
        waar jouw en alle lezers hun EU centen binnen komen whahahaha
        en je hoeft met mij geen medelijden te hebben hoor
        iedereens probleem start als de hele financiele wereld in elkaar pleurt
        en een brood 1 .miljoen euro kost
        en dan
        whahahahaha
        dan zit ik hier nog steeds goed, jullie weten niet hoe je moet overleven
        mijn 5 meissies wel , we hebben zelfs een eigen waterput ,whahahaha
        en in dat zomerhuis / dasha van Babouska , gaat niemand ons vinden hoor whahaha
        terug naar het paradijs
        hoop dat die meiden met hun jatten van die appel af kunnen blijven
        dan wordt ik de nieuwe Adam , pleur ik eerst die slang eruit !
        en zal jezus 1.0 effe vertellen dat hij een beetje humor mot hebben
        en niet gelijk de hele wereld met een erfzonde op moet zadelen
        omdat ”
        er toevallig weer een wijf , niet kon luisteren en toch een appel jatte !!

        het is noooooit meer veranderd !!

        luisteren ??? niet , luisteren , niet , luisteren, nou het voorbeeld suist hier over de site

        whahahahahaha

        gr. ADAM ZELF , zal gelijk effe aan de grote manitou vragen
        of hij de muggen de volgende keer kan vergeten ,

        Like

      • bobzelf zegt:

        JE HEBT HELEMAAL GELIJK
        MAAAR , BESTE MAFKETEL

        in nederland hebben we niet meer geleerd te overleven

        waar gaan die het eten vandaan halen ??

        verzin !!!!!
        Ik heb gisteren weer mensen ( mijn mooie meissies ) zien barbequenen

        met een ijzeren bak, oma slaat als ouwe muts effe met een bijl , zo groot die zou in de film Gladiator niet misstaan effe , een boomstronk aan gort
        de meiden steken die in de brand
        weleens geprobeerd mafkees, zonder een fles spiritus of benzine ?
        nee he
        fikken als een vuurzee, uit laten branden
        en op de gloeiende houtskool wordt de kip in gedeeltes gebraden ,
        Hoe is het met je volkstuin ??, whahahaha hebben we niet
        Nou hier wel 1000 m2 met :
        aardappelen, prei, kool, bieten , bessen, aardbeien, uien , appelbomen en de rest die ik dus vergeet
        dus waar als de centen ooit op zijn , denk jij je vreten vandaan te halen in nederland en omstreken MET 16.000.000 MALLOTEN ??

        SUIKERBIETEN ?? JATTEN
        BLOEMBOLLEN MISSCHIEN ??

        KIJK DAT HEBBEN DIE STRAATARME MENSEN IN HUN GENEN ZITTEN

        DUS JIJ KAN DAN WEL ZONDER CENTEN NAAR DE HEMA GAAN GANDOLF , VOOR EEN 1/2 HEERLIJKE ROOKWORST MAAR DIE IS ER DAN NIET MEER
        SNAPPU

        nee mijn jongen , die strijd gaan jullie niet meer winnen ,

        maar JIJ bent welkom bij Ome bob, de leider van de Putin vooruit boys

        de inmaakpotten staan gestapeld klaar voor de volgende hongerwinter

        dit was een kleine les, in degeneratie van een volk , het Uwe

        kus en huggie

        THE LEADER OF THE GANG BOB

        Like

  8. zrast zegt:

    Hoi Bob. ze weten niet waar ze over lullen. lezen hier en daar wat en denken dat ze alles weten wat zich in Oekraine afspeelt. Nou ze weten dus niks. Wij staan helemaal achter jou verhaal omdat het klopt, het is ook onze ervaring. Mijn schoonmoeder woont in Oekraine en kan niet meer leven van haar pensioentje, gelukkig heeft ze ons natuurlijk maar waar het om gaat is dat de nieuwe USA maffia die nu in Kiev zit het land helemaal naar de gallemiezen helpt. Vooral de oudere kwetsbare mensen worden het hardst geraakt. Overal waar dat USA gajes komt gaat het land naar de verdommenis.
    Hartelijke groet…

    Like

    • bobzelf zegt:

      HI LEUK JE WEER TE ZIEN
      ja , het is goed dat ze oude spreekwoorden en gezegdes hebben :

      DON’T KILL THE MESSENGER

      nou er is als ik de klaverjassersleden hier zie, HELEMAAL NIKS veranderd

      sinds de romeinen , !!!

      whahahahahaha, huggie bob

      maar bij elkaar zitten ze nu op I.Q 144 ik ?? schat ,
      als ik ze optel hee
      maar dat begreep jij wel !! whahaha

      Like

    • Jaantje zegt:

      Een land in de verdommenis is een makkelijke prooi voor degene die met de contracten zwaait….voor de wederopbouw he.

      Like

      • bobzelf zegt:

        als u 350.000.0000.0000 euro neer legt, ligt hier een land voor u open
        inclusief 500.000 maffioso
        en wat Hitler fans en Bob natuurlijk
        whahahahaha

        gr. bob

        Like

  9. bobzelf zegt:

    whahahaha ik kijk net rechts op bert’s site , whahahaha
    ik zal vragen of hij dat niet kan veranderen

    er staat :

    WE WILL NOT BE SILENT !! WHAHAHAHAHAHA

    BERT KAN JE DAAR NIET BETER :

    SHE WILL NOT BE SILENT

    dan klopt het helemaal

    whahahahaha

    bob

    Like

  10. Igor zegt:

    Ondanks dat ik me voorgenomen had niet meer te reageren, omdat ik de beledigingen van een aantal anti Russische reageerders meer dan zat was, toch maar weer even mijn ervaringen met de gebeurtenissen in Oekraïne.
    Dat 80 % onder de armoede grens zit, was mij al lang bekend, dus oud nieuws.
    Voorbeeld, mijn schoonmoeder van 82 die in een dorp woont vlakbij de Wit Russische grens krijgt na 60 jaar keihard werken een pensioen van UAH 1000 (omgerekend voor Pennings €43,22).
    Deze maand kreeg zij de energienota binnen en deze was na alle verhogingen gestegen tot het voor Oekraïners onvoorstelbare bedrag van UAH 900 (voor Pennings ,dit is € 38,90), dus heeft zij nog € 4,32 om van te leven.
    Nogmaals er zijn er ook die nog minder hebben.
    En ja, degene die dit dagelijks mee maakt in Kiev is Bobzelf, hier op de site zelfs neergezet als zijnde een trol.
    Ik heb het genoegen mogen smaken om de Heer Bobzelf te ontmoeten in het Rotterdamse, te samen met zijn vrouw en ik moet zeggen het was een bijzondere aangename ontmoeting.
    Bob is iemand met zijn hart op zijn tong en een groot strijder tegen onrecht, en ja toevallig mag ik dit soort mensen heel erg graag i.t.t. de diverse narcisten die ook op deze site aanwezig zijn.
    Helaas zijn veel mensen in hun adolescentie blijven steken, gauw beledigd en kunnen de humor van Bob niet begrijpen. Ik dus wel, en zeker omdat mijn vader een Rotterdammer MET humor was en zeer zeker na mijn persoonlijke ontmoeting met hem, ben ik hem alleen maar meer gaan waarderen, zeker omdat wat hij verteld de waarheid en niets dan de waarheid is.
    Er zijn al diverse demonstraties in Kiev tegen de SS regering van Chocoprinz geweest, maar daar hoor je bij ons in het 4e EU rijk niets over, want stel dat onze MSM eens de waarheid zou verkondigen en zou schrijven wat Brussel, te samen met de Obama oorlogshitsers heeft uitgevreten.
    Maar dat is wishful thinking, want hier is alles een pot nat en worden wij geregeerd door een
    1 partij stelsel met een gelijkgezinde 1 partij MSM. Men noemt dit ook wel democratie, ha,ha,ha.
    (Voor de vorm mogen we af en toe stemmen, maar ook daarvan is de uitslag dan al bekend)
    Dus nog even ten overvloede door mij bevestigd, Bobzelf is GEEN trol maar een sportieve, humoristische intelligente Rotterdammer die zijn levensdagen slijt met een mooie, intelligente en charmante Oekraïense partner in Oekraïne.
    Dit moest mij dus, na het lezen van allerlei vuilmakerij aan zijn adres, even van het hart.
    Hij is geen arrogante nagemaakte, zeker niet.

    Groetjes
    IGOR

    Like

    • fleckie zegt:

      er zijn toch OOK weer ANDEREN, die VUILSPUITERIJ proberen te ‘ONTKRACHTEN’, o.a. een ervan …ondergetekende..

      Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Kijk, Fleckie, daar slaat U de spijker op de kop en hoewel ik ook hier weer moeite heb met de uitdrukking ‘vuilspuiterij,’ zonder meer, en tegen diverse dingen anders aankijk, wil ik U bij deze even zeggen, dat ik voor uw comments altijd respect heb, omdat ze onderbóuwd zijn en U er inderdaad mee tracht, opinies te weerlèggen in plaats van de ‘tegenstander’ onderuit te halen -en dan ook nog met “argumenten” die met het eigenlijke onderwerp niets te maken hebben, maar louter bedoeld zijn om te kwetsen.
        Want dat is, wat Bobzelf doet en wat Igor kennelijk prachtig vindt: Voortdurend op de man/vrouw spelen, in de hoop, dat die tenslotte zó murw wordt, dat hij/zij zijn/haar mond houdt.
        Maar, ten eerste is daarmee dan de ‘vuilspuiterij’ dan nog niet weerlegd en ten tweede is dat “mond houden” iets, waarvan we het recht niet hebben om dat van elkaar te eisen.
        Een andere mede-reaguurder -ik zal even geen naam noemen- vond heel duidelijk, dat dit wèl geëist kon worden en dacht in dat kader zelfs te kunnen verordonneren, dat degenen die het niet met haar comments eens waren, er niet meer op zouden reageren -waar al niet aan voldaan kon worden, omdat niemand dat kan verordonneren. Daarnaast claimde zij, ‘de zuivere waarheid’ te verkondigen. -Die al niet bestaat, wat zijzelf onwillekeurig bewees, door, in het vuur van het verkondigen van die ‘zuivere waarheid’ gebruik te maken van ónwaarheden -lees: leugens- in verband met anderen, die tegen háár ‘zuivere waarheid’ in durfden te gaan.Allemaal met de bedoeling, dat die anderen ‘het zwijgen zou worden opgelegd.
        Want dàt is, in de belevingswereld van dergelijke mensen, het sterkste bewijs: De andersdenkende het zwijgen opleggen. Dat Igor hier úw inbreng in deze min of meer negeert, komt waarschijnlijk omdat dàt streven waardevoller wordt geacht, dan het uwe, namelijk: de in uw ogen verkeerde zienswijze proberen te weerleggen met onderbouwde argumenten.
        Toch heeft dàt inhoud, ook al kan men het er minder mee eens zijn, en daarnaast is het de algemeen aanvaarde manier waarop wij in het westen nog altijd met elkaar omgaan.
        Dat andere is machtsvertoon en evenzeer gespeend van democratie als het systeem, waar wij momenteel in ‘gevangen zitten.’
        Dus zèlfs een man als Igor zou het de ‘andersdenkenden’ niet kwalijk moeten nemen, dat zij zich hiertegen te weer stellen -als hij de moeite zou nemen, hier even zijn gedachten over te laten gaan.

        Like

      • toestroom zegt:

        Voortdurend op de man/vrouw spelen, Theresa steek ook eerst je eigen handen in je boezem je doet zelf ook niets anders dan stoken en iedere keer reageren, dat mag maar je begint- iedere keer weer zelf. gaat er niet een lampje bij je branden?????

        Like

      • Igor zegt:

        @ fleckie 23.06

        “er zijn toch OOK weer ANDEREN, die VUILSPUITERIJ proberen te ‘ONTKRACHTEN’, o.a. een ervan …ondergetekende..”

        Waarvoor ook mijn dank fleckie, u laat de lezer kennismaken met historische feiten die voor 100% op de waarheid (pravda) gebaseerd zijn, dat dit zo is weet ik van mijn vrouw die aan de uni van StPetersburg afgestudeerd is in “History”.

        …….en ga vooral door @fleckie met dat ontkrachten van leugens en opgeklopte onwaarheden betreffende UA en RUS, ik waardeer uw bijdragen zeer.

        gr. IGOR

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @Toestroom, 9.55u.:Nee, Paladijn van Bobzelf, want dat is geen stoken, wat ik doe:
        Dat is opkomen voor mijn eigen zienswijze en weigeren, om me onderuit te laten halen!
        Ik zou het er aan één kant ook wel wat meer bij willen laten, maar de uiterst grove benaderingswijze van uw Heer en profeet verhindert mij dat omdat ik mij voortdurend zo vre-se-lijk voor schut gezet voel!
        Enne…..Wàt hindert U er zo vreselijk aan, dat ik herhaaldelijk van mij laat horen, als ik vragen mag?
        Zelfs tegen lucky bee , die nog veel sterker herhaalt, bent U daar bij mijn weten nooit over begonnen!
        Of…….Mag het in dit geval soms niet omdat het ingaat tegen de mening van het pro Putin-kamp, met als aanvoerder “Uw” Aller Bobzelf?
        Die, dat weet iedereen, a l t i j d gelijk heeft…….
        Lang geleden hadden ze nog eens zo ’n man in Italië, wel eens van gehoord?
        “Il Duce ha sempre ragione,” heette het daar…….
        Tja……

        Like

      • bobzelf zegt:

        Ja ,hij is nog paladijn
        hij is nieuw in onze groep

        maar als hij zo door gaat dan zal de grote leider Bob

        hem de medaille van grote verdiensten snel opspelden

        en hem in onze keurtroepen op nemen !!

        zeker als hij nog weet waar die ouwe kloten koelkast is gebleven met die deuk !!

        wordt er momenteel nog ingezet op de stilte ??? en hoelang

        gr. bob

        Like

      • Vederso zegt:

        @ Theresa. Mee eens en goed verwoordt. Het gaat om de kracht van de argumenten en die “kracht” wordt minder, verdwijnt zelfs, als men gaat schreeuwen en op de persoon spelen. Het is niet alleen op deze site zo dat er zo fel op zaken rond de persoon Poetin wordt gereageerd, ook Baron Bodissey van Gates of Vienna constateerde het al eens. In het licht van de “Botsing der Beschavingen” opereert de EU buitengewoon ongelukkig, maar dat is weer een andere kwestie. Maar dit feit maakt Poetin niet sympathieker, hij heeft gewoon z’n eigen agenda en het lijkt er op dat zijn streven vooral is: het in oude luister herstellen van de Sovjet-Unie. De steun van Poetin aan Iran zou veel meer een thema op deze site moeten zijn.

        Like

      • bobzelf zegt:

        geweldige reactie whahaha

        onze klaverjasploeg ziet dus een olifant in de kamer niet staan
        wel vinden ze dat er weinig licht door het raam binnen komt
        welterusten
        kunnen deze gesprekken tussen de team leden
        niet gewoon op de kaartavonden besproken worden

        geniaal bob . geniaal

        dooei weer

        Bob

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @Vederso, 13.30u.: Hoor je het weer eens van iemand anders.
        Dank U, Vederso!

        Like

      • toestroom zegt:

        Het gaat fantasties in de EU,een groot nedelanse zuivel verwerker mag geen kaas melk boter en zuivelproducten uit voeren naar Rusland verboden door de EU dame uit Alkmaar weet u hier de consquenties hier van, van de mensen die in zo’n fabriek werken, die staan straks op staat met hun gezinnen.U praat er zo makkelijk over kijk naar u eigen land daar zitten ook dictators neem vooral dat lache bekje.

        Like

      • Igor zegt:

        En zo toestroom zullen er nog vele volgen. Niettemin dank voor het vermelden.
        Ander voorbeeldje, tomaten en komkommers. Ik zit hier vlakbij het Westland. Hier vallen zeer binnenkort ook grote klappen.
        Deze week bij de Plus supermarkt komkommers voor 19 cent. Bij andere supermarkten ligt de prijs niet veel hoger. Tomaten idem dito. Ze leveren zwaar onder de kostprijs. Voorheen was er nog een minimumprijs, ook al losgelaten, want anders draait alles door.
        En zo kunnen we verder gaan met fruit, vis, vlees, gedistilleerd.
        En ons nationale Pinokkio lachebekje maar slap lullen over een verbeterde economie.
        Hij liegt over alles, tot z’n geaardheid aan toe. Waarom?? Omdat het een lafaard zonder ballen is, die nog steeds bij zijn moessie woont.
        En met alleen de voedings industrie zijn we er niet, ook in de industriële toeleverings industrie zullen nog de nodige klappen vallen

        Like

      • bobzelf zegt:

        grote vriend.
        je gaat goed heee, !!!!!
        ram het er maar in
        het stuiteren , niet lezen, kop in het zand , gewoon stalin 1905 roepen
        zal toch wel door gaan !!

        maar als wij nou de rest van bert’s reageerders, die wel hersens hebben wakker krijgen , de meeste zijn het al ,
        dan kan misschien die steen in het water steeds grotere kringen maken
        ooit moeten ze ons toch geloven ??

        en dan ziet Theresa een nieuwe malloot binnen komen een zekere marcel 1976 ofzo

        waarbij ze zegt, u moet zeker hier op deze site de reageerders Jan en Jezus 2.0 lezen EN TEVENS HEBBEN WE NOG EEN PLEKKIE IN ONS KLAVERJAS/ZUIPTEAM !!

        nou dan pleur ik echt van mijn stoel van het lachen

        werkelijk , hoe verzin je het !!

        Ben je dan de laatse 18 maanden onder narcose geweest

        zie je niet wat er in Syrie gebeurd

        en nu in macedonie

        allemaal Putin zijn schuld ???

        jezus christus ( 1 HOOR ) ( DE ECHTE )

        om MET JOHN CLEESE TE SPREKEN ALS HIJ PROBEERT MANUEL ( JAN ) IETS BIJ TE BRENGEN EN HIJ ROEPT VAN WANHOOP :

        IT IS QUICKER TO TRAIN AN APE , whahaha, dat komt dat toch erg er dichtbij

        Igor, welkom back , IK bel voor koffie, wil je meissie ook zien dooei

        VASILII ZAYTSEV

        Like

      • bobzelf zegt:

        luister grapjas
        als jij zo doorgaat
        gaat die vrije plek in die klaverjasploeg
        naar een ander hee !!
        DAAR HEB JIJ ALLEMAAL NIET BIJ NAGEDACHT HE ??

        Jij maakt geen vrienden bij deze mensen

        nou wel bij DE Putin vooruit ploeg !!! de zelfdenkers met hersens
        en de mensen die dus de fenomenale reacties plaatsen

        is dat verhaal van die Jurk al klaar ??

        want ik moet er nog 36 bekijken ,anders begin ik nu aan de andere kant

        whahahaha

        je bent aangenomen, ik heb net de ballotage commissie gesproken

        ik heb trouwens geen reet meer over die koelkast met die deuk vernomen , beetje te druk met goeie reackties plaatsen

        ga, door vriend ga door, ,

        en gij zult spinazie eten

        bob uw leider van het PUtin zooitje ( zie ik net , mooie titel )

        Like

    • bobzelf zegt:

      ik ben even heeel stil ,
      met een geweldige brok in mijn keel
      dank je wel , grote vriend
      het zal niets helpen , wat je ook roept hier
      maar hier ben ik persoonlijk wel blij mee en heeeel trots op

      hug en kus voor je mooie meissie

      bob

      Like

      • toestroom zegt:

        hier ben ik persoonlijk wel blij mee en heeeel trots op, bob op wie op Igor of Fleckie?

        Like

      • bobzelf zegt:

        wilt u wel u roepen tegen de baas ja
        anders komt die bevordering dus helemaal nooit begrepen !!!!
        luister tokkie 1
        natuurlijk had ik het tegen Igor !!

        BEGRIJPEND LEZEN , THERESA HAD HET NOG ZO GEZEGD !!

        dat personeel ook tegenwoordig

        gr. bob

        Like

    • toestroom zegt:

      Theresa u bedoel deze man.

      was bevriend met deze man.

      en misschien ook wel met deze

      Tja drie dictators bij elkaar als ik de EU hier neer ga zetten van al die dictators is deze pagina te klein.

      Like

      • bobzelf zegt:

        jij bent goed bezig de laatste paar dagen makkeer

        hebbie paardenvlees gegeten ?

        leuk he , zorgen voor honderden reacties whahahahaha

        Ja Bob is back wen er maar aan ,

        peter Selie met zijn gave reacties, heerlijk !!

        Igor de Rusland kenner bij uitstek heerlijk is effe terug

        we konden de leugens effe niet meer aanzien

        vanaf nu suizen de waarheden weer over Bert’s site

        blaas de trompetten

        onze Putin fanclub , Moskou vooruit , gaat er tegenaan

        dus neem je tabletjes in tegen de stress

        we zijn voorlopig nog niet klaar

        de waarheden als een koe, zullen razendsnel voorbij komen,

        Bertje leuk hee ???

        ’t is effe hard werken, maar dan slaap je stukken beter

        steek een lekker pafke of bob gaat effe 55 reacties lezen

        gr. bob

        Like

      • Igor zegt:

        Gouwe mop Bob :-)) Hoe zullen we de fanclub noemen, ik denk Za Rossija, want als we het
        Za Putina noemen, zijn er weer een paar op een mannelijk lichaamsdeel getrapt !!!
        En @toestroom je kan toch wel een paar foto’s plaatsen van de meest fascistische lijders (lol) van de Europese Democratische Republiek b.v. de alcoholist Juncker, der Deutsche grossmaul Schulz en onze onvolprezen met alle winden meelullende Timmerfranz?
        Onze eigen ongekozen fascistische EU Nazi’s??

        Gr. IGOR

        Like

      • bobzelf zegt:

        DUS JIJ DENKT WHAHAHA
        DAT TOESTROOM ONZE ZEER GEWAARDEERDE LID
        effe 135 landverraders / NSBers in dictator kostuums gaat hijsen
        en dat effe het net oppleurd ????

        laat die eerst maar effe naar die koelkast met die deuk zoeken !!

        kunnen we het bier van Gesus 2.0 een beetje koud houden voor bij het klaverjassen

        wel fijn dat de heren Verhofstadt onze tandenfee, hansie rolmops vanbaalen bij Putin op de lijst staan

        daar kom je dus nooit meer vanaf

        heerlijk, je zou het toch van de week lezen !!

        Hans van baalen was bij het schoonmaken van een vlijmscherp mes
        ik de keuken ,
        voorover in datzelfde mes gevallen

        EN DAT 45 X !!!!

        ze denken aan zelfmoord !!

        WHAHAHAHAHAHAHAHA

        moge hij vandaag nog een ontploffing achter zijn hartkleppen krijgen
        en verhofstadt ?

        die deelt mee , dat U nu kan zien dat Putin niet deugt
        want 97 mensen mogen Rusland niet in !
        en die hebben allemaal niks gedaan, toch ???
        Dat ze zelf als schoothondjes van die dobbernegert 300 Russen de toegang tot USA en europa hebben geweigerd tot nader orde

        vinden ze heel gewoon

        dat moet met hersenbeschadigingen te maken hebben toch !!

        IETS MET VEEL DRANK OFZO ,

        ik denk dat Timmermans eerdaags ook die lijst komt

        heerlijk , heerlijk, hoeven we misschien niet zo lang op neurenberg 2.0 te wachten

        Geert lover en leider van de Putin vooruit ploeg bob

        Like

      • toestroom zegt:

        In de telegraaf staat een mooie van de dronken Juncker zal morgen kijken

        Like

    • peterselie1 zegt:

      Goed gedaan Igor een prachtige omschrijving van Bob, er zijn een hele rits narcistische reguurders die zich zelf niet durven te zijn. Deze zijn te angstig, schijterig of gewoon laf bekken die met hun uitgebalanceerde geschriften of essays niets zeggend de toon proberen te voeren. Heb altijd al een zwak gehad voor mensen die zich zelf zijn, Bob is zo’n figuur welke bijna als enige mij hier aan het lachen kan krijgen. Normen en waarden welke golden vlak na WW2 zijn bijna verdwenen hier en daar op een kniesoor na…

      Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Nou, als ik het zo eens mag opmerken: Dat zegt dan veel over je persoonlijkheid.
        En, als mijn vermoeden juist is, dat je ook mij onder die hele rits narcistische reaguurders rekent, die niet zichzelf durven zijn: Mezelf zijn is nu juist, wat ik wèl durf!
        Oh, nee, wacht even: Jezelf zijn betekent hier waarschijnlijk: Kritiekloos voor Pútin zijn! (Eigenaardig synoniem, maar ja,,,,,,) Tja, dàn wordt het wat anders! (LOL!)

        Like

      • bobzelf zegt:

        dan kan mijn grote geweldige vriend en reageerder ongetwijfeld deze mop wel waarderen :
        ik verander de namen even hoor voor de humor !!

        komt tie

        :Saar : ” wat ben je aan het lezen ?”.
        Moos: “een boek en dat boek heet….de baas in huis……
        .en dat lees ik omdat het vanaf vandaag is afgelopen met dat dominante karakter van jou
        en ik niet meer accepteer dat jij de dienst hier uitmaakt

        en me vertelt wat ik wel en niet moet en kan….
        .en dat boek gaat me haarfijn leren hoe ik het tij ga keren

        en heb je ook enig idee wie er morgenochtend nog voordat ik uit bed ben
        heel netjes en rustig de sokken aan mijn voetjes gaat doen ????”

        SAAR : DE BEGRAFENISONDERNEMER ???

        NOU KOMT TIE EEN BEETJE IN DE BUURT ??

        WHAHAHAHAHA

        BOBBERTTTTT DE HUMORIST OOK VOOR KLEINE KLAVERJAS PARTIJEN

        Geliked door 1 persoon

  11. fleckie zegt:

    …..’PARTIJEN,’……….. ………….PAG.15, UIT BOEK ‘de RUSSISCHE REVOLUTIE’ VAN G.SCHOMAEKERS, UITG..Fibula-Van Dishoek. Haarlem isbn 9022838528/510…………Tegenover de liberale oppositie v.d.zemstvo-gedelegeerden stond die van die van de radicalen[illegaal natuurlijk],waaronder de Sociaal Revolutionaire partij,die de grootste aanhang op het platteland had. Deze was ontstaan uit de nationale beweging van de INTELLIGENTSIA en zocht een eigen weg voor Rusland: ZONDER KAPITALISME en kleine burgerij. Als partij bestond ze sinds 1902. Een deel v.d.sociaal-revolutionairen, in het bijzonder de noordelijke groep, had zich aan gewelddadigheid overgegeven en dacht daarmee een oplossing te hebben gevonden. Tot 1906 was de Sociaal Revolutionaire Partij verantwoordelijk voor aanslagen op politieke figuren. Het programma scheen menigeen aan te spreken.,zodat de partij veel aanhangers kreeg. ………………..
    Tegen het einde van de 19de eeuw werden de marxistische ideeen in Rusland alom bekend. Vooral in de steden werden onder de intelligentsia en de arbeiders op zich zelf staande marxistische groeperingen gevormd. Op de eerste partijdag,van 13 tot 15 maart 1898 in Minsk, richtten ze de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij van Rusland op. Toch had deze partijdag met slechts EEN arbeider als vertegenwoordiger,verder geen grote betekenis. Maar Lenin verklaarde direct,dat hij van nu af aan lid van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij van Rusland was. …………….De Russische intellectuelen toonden al vroeg interesse voor de ideeen van Karl Marx, want ze wilden zich erg graag van de revolutionaire ideeen van West-Europa op de hoogte stellen. Russische emigranten hadden Karl Marx in Londen leren kennen,zich met zijn ideeen vertrouwd gemaakt en deze in Rusland verbreid. De theorie van het marxisme had voor de Russische intellectuelen in zoverre betekenis,dat ze zagen dat het..KAPITALISME..in hun land zich steeds verder uitbreidde, Het was hun duidelijk geworden dat Rusland dezelfde weg van de industrialisering zou gaan, met de DAARUIT voorkomende SOCIALE PROBLEMEN. Het marxisme scheen een oplossing te bieden. Ook in het TSARENRIJK werden de arbeiders op BRUTE WIJZE UITGEBUIT, net als in de WESTEUROPESE INDUSTRIESTATEN. . In de jaren
    tussen 1880 en 1890 bedroeg de werktijd zo’n…15 uur per dag….De verdiensten echter lagen slechts tussen 7 en 8 roebel PER…MAAND…, maar de metaalarbeiders verdienden al 35 roebel. De ondernemers gebruikten ELK voorwendsel,iets te laat komen bijvoorbeeld,om de lonen NOG VERDER te laten dalen. Veel arbeiders kregen echter hun loon NIET in baar geld, maar moesten daarvoor in de plaats levensmiddelen aannemen,tegen veel te hoge prijzen. De woonomstandig-
    heden waren…erbarmelijk…De meeste arbeiders en hun gezinnen moesten hun kamer zelfs nog met anderen delen. Rechten had de loonarbeider nauwelijks.Toch vonden ondanks alle onderdrukking stakingen plaats,en werden er arbeidersverenigingen opgericht. ………Verschillende
    theoretici hielden zich met het sociale vraagstuk en de ONTWIKKELING van het KAPITALISME
    bezig, maar pas Georgy Valentinovitsj Plechnov[1856-1918] hielp het marxisme in Rusland aan een doorbraak. Hij brak met de ideeen v.d.Narodniki,die ervan overtuigd waren dat het Russische volk de mogelijkheid had,ook zonder de UITWASSEN van het KAPITALISME tot een socialistische economische ordening te komen. Plechanov was aanvankelijk ook een aanhanger van de Narodniki,maar hij was tegen hun terroristische activiteiten. In 1880 ontsnapte hij aan de vervolging v.d.politie van de Tsaar en emigreerde hij naar Geneve. Plechanov,die over veel kennis beschikte,bezat echter niet de kwaliteiten van een politiek leider. In september 1883 stichtte hij met Vera Zesoelitsj[1849-1919],Pavel Akselrod[1850-1928] en anderen de eerste Russische sociaal-democratische organisatie,die zich Bond ter Bevrijding van de Arbeid oemde. Vanaf deze tijd begon in Rusland het politiek-revolutionaire denken veld te winnen. Men publiceerde de geschriften van Karl Marx en Freidrich Engels in het Russisch en gaf een tijdschrift uit. Het was aan de marxisten te danken dat veel Russische INTELLECTUELEN zich achter de nieuwe ideeen stelden. Plechanov beschouwde het als een utopie, te verwachten dat Rusland door een verdere ontwikkeling v.d…mir..[dorpsgemeenschap]direct aan het socialisme toe zou komen. Voor hem was het,zoals later voor Lenin,duidelijk dat de Russische BOEREN in twee klassen zouden worden gesplitst; het DORPSPROLETARIAAT en de KOELAKKEN.. [dorpsbourgeoisie]. Er was voor Rusland geen andere manier,dan het tijdperk van het KAPITALISME te doorstaan. Hij stelde dat het kapitalisme tot de val van het tsarendom en de invoering van de democratie voor het volk zou leiden. De arbeidersklasse zou dan tegen de bourgeoisie vechten, maar het socialisme nog niet invoeren,zonder dat …EST-EUROPA de LEIDING ..had overgenomen. Plechanov maakte daarmee een duidelijk onderscheid tussen zijn theorie en die van de Narodniki, die hun hoop op de boeren-dus op het volk- vestigden,terwijl de marxisten meer van het industriele proletariaat als revolutionaire klasse verwachtten.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
    …..'ECONOMISCHE ONTWIKKELING en STAGNATIE';…..Hoewel de industrie in Rusland zich in het begin v.d.20ste eeuw snel ontwikkelde,moet men niet vergeten dat er onder de bevolking van ca.135 miljoen bijna 110 miljoen boeren waren. DEZE leefden voor het grootste deel in WERKELIJK BEHOEFTIGE omstandigheden, VER ONDER HET bestaansminimum. Deze boeren vormden het grootste economische problaam,waarmee Rusland werd geconfronteerd………..Tsaar Aleksander ll had weliswaar op 3 mei 1861 het decreet over de BOERENBEVRIJDING [opheffing van de LIJFEIGENSCHAP] uitgevaardigd, maar toch was deze hervormingsmaatregel niet voldoende om de toestand v.d.boeren te verbeteren, d.w.z.hun landhonger te bevredigen. Het was de bedoeling,door deze wet,een klasse van kleine landbezitters te scheppen,die op grond van hun bezit trouwe aanhangers van de MONARCHIE zouden worden. Maar het tegendeel was het geval. Slechts enkele boeren slaagden erin een behoorlijk bezit te verwerven,terwijl de massa nog steeds niet genoeg land en daarom ook geen zeker bestaan had. De boeren waren sinds 1861 vrij,maar economisch gezien waren ze dat NIET. Na de hervorming bezat een boer soms nog minder land dan voorheen en bovendien moest hij nu een aflossing betalen die zijn financiele draagkracht ver te boven ging.In economisch opzicht werden de Russische boeren dus NIET onafhankelijk. Aan een verbetering van de TEELTMETHODEN viel niet te denken, ook niet aan het kopen van werktuigen en machines. Het land van een boer was net groot genoeg om zijn gezin te onderhouden.Wat men verdiende moest weer worden uitgegeven aan de jaarlijkse aflossing en de belasting. De situatie werd nog erger door de groei v.d.plattelandsbevolking. DE boeren zonder land moesten naar de stad,waar ze echter ook niet altijd werk vonden..Ze konden zich natuurlijk ook als landarbeider verhuren of een ambacht uitoefenen. Velen verhoogden hun inkomsten door manden,schoenen,meubels,tapijten,
    kleden enz,te maken. Ze voorzagen met deze goederen in de behoeften van de dorpen. Deze plattelandsindustrie was voor een deel de basis van een produktie op grite schaal. Ongeveer 4 miljoen mensen werkten in deze bedrijven en ca,8 miljoen waren daarvan weer afhankelijk…………
    Een andere uitweg voor de arme boeren was het verhuizen naar een ander gebied,waar waarschijnlijk meer land was. Maar de boer was NIET vrij,want ZONDER TOESTEMMING v.d.dorpsgemeenschap,de mir,mocht hij zijn woonplaats NIET verlaten. De regering bevorderde vooral het verhuizen naar…SIBERIE…Maar ook daar was de situatie niet zoals men eigenlijk wilde,zodat een deel weer naar het oude vaderland terugkeerde. Het gevolg van deze toestand was dat in tijden van slechte oogsten,zoals bijv.in 1891 en 1903, een hongersnood uitbrak. Omdat RUSLAND op de EXPORT van GRAAN aangewezen was, voerde het ondanks de mislukte oogsten ENORME HOEVEELHEDEN uit…………Op de grote landgoederen zag het er vaak niet beter uit. De eigenaars hadden weliswaar geen honger,maar hun financiele middelen waren zo beperkt,dat velen hun bezit moesten verkopen. Toch behoorde rond 1905 nog een derde v.h.land aan zo'n …115.000 grootgrondbezitters,terwijl ongeveer 12 miljoen boerengezinnen met de rest genoegen moesten nemen. Opmerkelijk is het dat ondanks de armoede de produktiviteit steeg. Rond 1900 bedroeg de oogst ongeveer 65 miljoen ton, twee maal zoveel als 30 jaar daarvoor.
    De Russische industrie ondervond een onvermoede opleving. Omstreeks 1900 was het tsarenrijk al EEN van de grote industriestaten. Deze ontwikkeling was aan de minister van financien Witte te danken,die erin slaagde BUITENLANDSE…GELDSCHIETERS..en investeerders voor de Russische economie te interesseren. Het aandeel van het buitenlands kapitaal in Russische bedrijven steeg als volgt:1870;..26 miljoen roebel, …..1880 …97 miljoen roebel,…..1890…214 miljoen roebel,…..1900…215 miljoen roebel,……..Tegen het einde v.d.19de eeuw was bijna de helft v.h.MAATSCHAPPELIJK KAPITAAL van BUITENLANDERS. Aanvankelijk belegden ze hun geld in banken, verzekeringen spoorwegen enz. ,later echter vestigden ze hun aandacht meer op de industrie. Vooral Frankrijk en Belgie hadden nauwe banden met de Russische economie. …Een kenmerk v.d. ontwikkeling van het kapitalisme in Rusland was,dat de industrie zich in zeer grote fabrieken op slechts enkele plaatsen concentreerde. Hierdoor werd het industriele proletariaat weer samengebundeld en daarom had het de mogelijkheid zijn politieke en economische eisen bij stakingen met grotere kracht door te drukken. De Russische arbeiders,die in vergelijking met hun Westeuropese collega's,uiterst primitief leefden,werden daarom hard getroffen door de crisis die in het begin van de 20ste eeuw ontstond. De produktie moest verminderd worden,fabrieken sloten hun poorten en de arbeiders werden aan hun lot overgelaten. De toch al lage lonen werden nog verder verlaagd. Stakingen en boerenonlusten waren het gevolg.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

    Like

    • Igor zegt:

      Uit de door @fleckie aangegeven historische waarheid, blijkt dus dat de Russische bevolking hun hele leven lang als slaven zijn behandeld en uitgeknepen en uitgemergeld door de elite en hun tsaren.
      De meesten van hen waren beslist geen communisten, ondanks hun zeg maar slavernij voor de elite, neen zij wilden gewoon een normaal leven kunnen leiden, maar werden (zoals ook hier gebeurd heden ten dage) overschreeuwd door de rode gutmenschen.
      Zij kwamen dus, net als wat in UA gebeurd maar nu georkestreerd door EU en USA en Soros, van de regen in de drup.
      Het bewind van de communistische Georgiër Stalin was beestachtig met tientallen miljoenen doden .
      Met de UA boer Chroetsjev kwam daar pas verandering in, maar de sprookjes over de goudpotten in het Westen bleven bestaan, gevoed door o.a. The Voice of America.
      Toen ik in 1992 voor het eerst voet op Oekraïense bodem zette, was de eerste vraag van de mensen, “Bent u miljonair”?? En dit alleen maar doordat ik uit het Westen kwam en zij door de sprookjes verhalen compleet verkeerd waren ingelicht.
      En dit gebeurd dus nu nog steeds.
      En als je dan als fascistische regering alle niet Oekraïense land TV zenders afbreekt, die ontvangen werden door 95% van de bevolking, en door de UA propaganda zenders vervangt, kan het verdere grote hersenspoelen, maar nu door fascisten, voortgang vinden.
      En neen, de gemiddelde UA’er is niet in staat een satelliet + ontvanger aan te schaffen,
      Heel moeilijk van de 10 tot 50 Euro inkomen met de enorm gestegen energie lasten.
      Dus 80% van de bevolking is aangewezen op de door Kiev verspreide propaganda en ook wij weten wat er dan gebeurd, zie onze eigen communistische NPO en MSM.
      Maar er is toch licht aan de horizon. Veel mensen krijgen nu door, dat Chocoprinz en zijn nazi maffiosi vrienden alleen op eigen gewin uit zijn, mede gezien hun leefomstandigheden, die met de dag slechter worden dankzij de steun(not) van het niet democratische Westen.
      Als je deze leefomstandigheden kent en hebt gezien, dan pas besef je welke enorme denkfout Ivan Chapka (Jan met de pet) heeft gemaakt door onvoorwaardelijk de EU/USA leugens te geloven die de schreeuwers zoals rolmops van Baalen en tandenfee Verhofstadt hen wilden wijsmaken.
      Hieruit blijkt OOK dat het nog steeds zeer stom is om de hand(Putin) te bijten die je voedt .

      Gr. IGOR

      Like

      • bobzelf zegt:

        Jezus ( 1 )
        Igor wat heb ik je gemist
        dank, dank, dank
        ik zie hele dagen niet anders ,dus , gaaf dit stuk

        Babouska mijn lieve babouska heeft in het zomerhuis de verwarming ( gas ) uitgezet van de winter om geld te sparen
        Jezus christus alle behang zit los, Zeiknat natuurlijk geworden, ale muren langs de grond doorgeslagen

        ik zet gloeiende. gloeiende die pleuris VVD opgeblazen rolmops eerdaags zelf tegen de muur

        wat ik wel fijn vindt dat de fam, Bidden in de krant stond, waar een begrafenis is
        omdat zoon Bidden die al in de Ukry oost op de troon was gehesen !
        een hersentumor had en was overleden
        Jan zal wel ergens een gaatje vinden van wat radioactief spul in de koffie ??
        plaatsen
        Putin did it, en Stalin was ook niet zuiver op de graat

        nou hij en zijn vader en familie hebben toch bij hun volle verstand meegholpen aan de pokkenzooi daar

        dus 7000 doden en 22.00 gewonden en de rest dus bloed volop aan hun handen

        Ik hoop dat onze lieve heer het zat was en zei tot hier en niet verder
        nou die heeft een zandwinkeltje nu hoor

        over de doden niets dan goed, ja aan me hoela

        HOERA

        GR. BOB

        Like

    • fleckie zegt:

      ……’DE REVOLUTIE VAN 1905’…..’IN de jaren voor 1905 ontstond in heel Rusland een merkbare onrust. Op het platteland kwamen de boeren in opstand tegen de grootgrondbezitters. In 1902 werd de Sociaal-Revolutionaire Partij opgericht, die in de geest van de ‘wil van het volk’weer aanslagen op ministers en andere hoge ambtenaren van de tsaristisch bureaucratie pleegde. De liberale zemstvo-beweging kwam tot de conclusie dat de autocratie een verbetering van de politieke situatie in de weg stond. In de zomer van 1903 werd de geheime ‘Bevrijdingsbond’ opgericht,waarbij zich veel intellectuelen aansloten. ……….De minister van binnenlandse zaken,Pleve,wilde ondanks de gisting onder het volk niet begrijpen,dat men een revolutie niet alleen door middel van hervormingen van bovenaf het hoofd kon bieden. Door spionage,censuur en arrestaties probeerde hij de dreigende toestand meester te worden. Hij wilde de arbeiders aan de propaganda van de revolutionairen onttrekken en liet met zijn financiele steun in 1903 in Petersburg de’Vereniging van Russische fabrieksarbeiders’ oprichten. Bij deze maatregel ging het om een officieel goedgekeurd politie-socialisme. Als leider van deze beweging fungeerde de obscure pope Georgi Gapon[1870-1906]. die waarschijnlijk ook politiespion was. In april 1904 begonnen de eerste afdelingen van de vereniging met hun werkzaamheden. Alleen Russen en aanhangers v.d.orthodoxe kerk konden lid worden. Gapon nam de taak op zich,de arbeiders tegen revolutionaire ideeen te beschermen en hun monarchistische en nationalistische gevoelens te versterken. De leden van de vereniging mochten hun eigen bedrijven stichten,middelen voor wederzijdse hulp verschaffen en voordrachten en concerten bijwonen. Het was hun ook toegestaan hun behoeften en bezwaren ter sprake te brengen,maar ze mochten geen politiek bedrijven of vakbonden oprichten. In het begin was de toeloop niet groot,misschien iets meer dan duizend aanhangers,maar tegen het einde van h.jaar 1904 had men toch ongeveer 30.000 leden.
      De invloed van de linkse partijen,zoals de sociaal-democraten en de sociaal-revolutionairen op de arbeiders was nog steeds niet erg groot. Gapon,wiens voordrachten door een groot aantal arbeiders werden bezocht,was er spoedig van overtuigd,dat hij in de arbeidersbeweging nog een grote rol zou kunnen spelen. De stemming onder de arbeiders werd in 1904 echter steeds onrustiger,want de stijgende kosten voor levensonderhoud hielden geen gelijke tred met de loonsverhogingen van gemiddeld 3%. De politieke spanning werd iedere week groter,maar tsaar Nikolaas ll kon niet besluiten tot het nemen van maatregelen die de toestand zouden verbeteren. Reactionaire adviseurs moedigden hem aan,niet toe te stemmen in een grondwet of het bijeenroepen van een adviserende volksvertegenwoordiging……………Niet alleen de ontevreden-
      heid van de liberalen in de zemstvo’s groeide steeds meer,maar vooral ook die van de arbeiders, toen kort voor Kerstmis 1904 vier arbeiders v.d.Poetilov-fabriek, met 13.000 werknemers EEN v.d.grootste fabrieken van Rusland,vanwege hun lidmaatschap van de Vereniging van Russische fabrieksarbeiders werden ontslagen. Daarop besloten ongeveer 350 arbeiders de bedrijfsleiding te sommeren de ontslagen nietig te verklaren en een impopulaire voorman naar huis te sturen. De bedrijfsleiding wees deze eis echter af,zodat op 16 januari 1905 een staking in de Poetilov-fabriek uitbrak,waarbij zich ten slotte arbeiders van andere fabrieken aansloten. Gapon probeerde tevergeefs in het arbeidsconflict te bemiddelen. Ongeveer 150.000 van de 175.000 arbeiders staakten en Gapon en zijn aanhangers snelden van vergadering naar vergadering om de door hem ontworpen petitie te laten ondertekenen,die op de volgende zondag,2 januari 1905, aan de tsaar zou worden aangeboden. ;…..Wij, de arbeiders en inwoners van de stad St.-Petersburg,met verschillende beroepen en betrekkingen,onze vrouwen,kinderen en hulpeloze oude ouders,zijn naar u,heerser,gekomen om gerechtigheid en bescherming te zoeken. Wij zijn bedelaars geworden;wij worden onderdrukt en met meer werk belast dan we aankunnen;wij worden bespot,wij worden niet als mensen beschouwd,maar als slaven,die hun bitere lot zwijgend moeten dragen. Wij hebben het gedragen,maar we worden steeds verder in de diepte van de armoede,rechteloosheid en onwetendheid geduwd;wij worden door despotisme en tirannie verstikt
      ,zodat we niet kunnen ademen. Heerser,wij hebben geen kracht meer. Ons geduld is uitgeput. Wij zijn op het verschrikkelijke punt aangekomen,waar de dod als voortzetting van ons onverdraaglijke lijden welkom is. ……….Wij hebben daarom het werk neergelegd en onze werkgevers gezegd dat wij het werk niet eerder zullen hervatten,dan wanneer zij onze eisen inwilligen. Wij vragen slechts weinig. Wij willen alleen dat wat nodig is om te kunnen leven,zonder dat dit leven een slavenarbeid en eindeloze doodsstrijd is. Ons eerste verzoek was,dat onze werkgevers met ons over onze behoeften zouden praten,maar dit weigerden zijn,zij ontkenden dat we het recht hebben over onze
      behoeften te spreken,omdat de wet een dergelijk recht niet erkent. Ze beschouwden onze andere eisen ook als onwettig;de arbeidsdag tot acht uur te beperken,de lonen na overleg met ons en met onze toestemming vast te stellen, onze klachten over de lagere functionarissen v.d.fabrieken te onderzoeken,het dagloon voor ongeschoolde arbeiders en vrouwen tot…EEN …roebel te verhogen,overwerk af te schaffen,zorgvuldig en beleefd medische hulp te bieden,werkplaatsen te bouwen,waarin het mogelijk zou zijn zonder levensgevaar door onverdraaglijke tocht,regen en sneeuw te werken. ……………Dit alles vonden onze werkgevers onwettig;elk van onze eisen werd behandeld alsof het een misdaad was,en onze wens,onze toestand te verbeteren,werd als een daad van verzet en belediging opgevat. ……….Heerser,wij zijn hier met duizenden;wij zien er als mensen uit,maar wij en de rest van het Russische volk bezitten in feite geen enkele menselijk recht,om nog maar niet te spreken van het recht te denken,bijeen te komen,over onze behoeften te discussieren of stappen te ondernemen om onze situatie te verbeteren. ………..Men heeft ons
      met de hulp van en in samenwerking met uw ambtenaren tot slaven gemaakt. Ieder van ons die het waagt ter verdediging v.d.belangen van de werkende klasse en het volk het woord te nemen, wordt in de gevangenis gegooid of verbannen;het is alsof het een misdaad is om een goed hart of een goede ziel te hebben. Zelfs als men medelijden toont met een,,gegeselde,,,een van zijn recht beroofde en..gefolterde..mens..,dan is dat een zware misdaad. Het gehele volk,arbeiders en boeren,is aan de willekeur van een bureaucratie overgeleverd,die uit mensen bestaat die de regering en het volk bestelen, mensen die de belangen van het volk niet alleen niet kennen,maar ook verachten. De regeringsbureaucratie heeft het land te gronde gericht,het in een verschrikkele oorlog meegetrokken en voert het nu steeds verder naar de ondergang. Wij, de arbeiders en het volk,hebben het recht niet om te bepalen hoe de enorme hoeveelheid geld die..men..ons..heeft
      afgeperst wordt gebruikt. Wij zijn niet in staat van de belasting te profiteren of te beslissen hoe deze wordt uitgegeven. Het volk heeft geen gelegenheid om zijn wensen en eisen tot uiting te brengen. Het is de arbeider verboden vakverenigingen op te richten voor de verdediging van zijn belangen…………….Heerser,Is dit in overeenstemming met de wet van God,door welke u regeert? En is het voor ons niet mogelijk om volgens die wet te leven? Is het beter te sterven,wij allemaal, het werkende volk van Rusland, te sterven zodat de…kapitalisten…[de uitbuiters van de arbeidersklasse]en de ambtenaren [die de regering bestelen en het Russische volk uitplunderen] de gelegenheid krijgen te leven en zich te amuseren? Voor die keuze staan wij,heerser,en daarom zijn wij naar de muren van uw paleis gekomen. Hier zoeken wij de laatste redding. Weiger uw volk geen hulp,leid het uit het graf der rechteloosheid,armoede en onwetendheid;geef het de mogelijkheid zelf over zijn lot te beslissen,bevrijd het van het ondraaglijke jut v.d.ambtenaren. Haal de scheidingswand tussen u en uw volk neer en laat het samen met u regeren. Bent u niet voor het geluk van uw volk op de troon gezet en wordt dat geluk ons niet door de ambtenaren ontzegd,zodat we ongelukkig en vernederd zijn? Bekijk onpartijdig en grondig onze eisen;deze hebben geen kwade bedoelingen,maar moeten ons en u helpen. . Wij willen niet aanmatigend zijn,maar we zien in dat het noodzakelijk is, een weg uit de onverdraaglijke situatie waarin wij ons bevinden te zoeken.Rusland is te groot,en heeft te verschillende en te zware behoeften,om alleen door ambtenaren te worden geregeerd. Een volksvertegenwoordiging is belangrijk. Het volk moet zichzelf helpen en regeren. Het kent alleen zelf zijn noden. Sla de hulp van het volk niet af;neem die aan;en laat direct Russische vertegenwoordigers van alle klassen en bevolkingslagen bijeenroepen;ook vertegenwoordigers van arbeiders,ondernemers,ambtenaren,geestelijken,artsen en onderwijzers.; laat hen allen,wie zij ook zijn,hun eigen vertegenwoordigers kiezen. ……………….
      Allen moeten een vrij en gelijkwaardig stemrecht hebben,en daarom vragen wij u;beveel de verkiezin van een constituerende vergadering op basis van algemeen geheim, gelijkwaardig stemrecht…………Dit is onze voornaamste wens,waarop alles berust. Dit is het enige en belangrijkste middel om onze wonden te helen;zonder dit zullen onze wonden etteren en ons doden. ………..Maar met slechts EEN middel zijn onze wonden niet te genezen. andere middelen zijn onontbeerlijk. Frank en vrij als tegen een vader,heerser,zeggen wij in naam van de werkende mensen in Rusland,welke dat zijn. ………..Onontbeerlijk zijn;..1 Maatregelen om een einde te maken aan de onwetendheid en ziekten van het Russische volk.1) de onmiddelijke vrijlating en terugkeer van allen,die wegens deelname aan stakingen en boerenonlusten voor hun politieke en religieuze overtuiging geleden hebben……2) de onmiddelijke verklaring van de vrijheid en onschendbaarheid van de mens,vrijheid van meningsuiting en drukpers,vrijheid van vergadering en vrijheid van godsdienst…….3) algemene leerplicht op staatskosten…..4) verantwoordelijkheid van de ministers voor het volk en de waarborg voor een wetmatig bestuur…..5) gelijkheid voor de wet voor iedereen,zonder uitzondering…..6) scheiding van kerk en staat……………..ll Maatregelen voor het opheffen van de armoede van het volk…..1) afschaffing van alle indirecte belastingen en invoering van een directe progressieve inkomstenbelasting…..2) afschaffing van de betalingsverplichtingen,goedkopere kredieten en de geleidelijke overdracht van de grond aan het volk…..3) het geven van opdrachten aan de marine binnen Rusland en niet aan het buitenland…..
      4) beeindiging van de oorlog in overeenstemming met de wensen van het volk……..lll Maatregelen
      voor het opheffen van de tirannie van het kapitaal over het werk……1) afschaffing van het sysyteem van fabrieksinspecteurs…..2) de oprichting in fabrieken en bedrijven van permanente, door de arbeiders gekozen commissies,die samen met het bestuur alle klachten van iedere arbeider zullen onderzoeken:geen enkele arbeider mag zonder toestemming van deze commissie worden ontslagen…..3) vrijheid van het stichten van consumenten-en producentencooperaties en van arbeidersverenigingen(vakbonden)…..4) een achturige werkdag en een overwerkregeling…..
      5) vrijheid van de strijd van de arbeid tegen het kapitaal…..6) loonsregeling…..7) de deelname van vertegenwoordigers van de werkende klasse aan de uitwerking van wetten voor de staatsverzekering voor arbeiders,,,,,……….Heerser,dit zijn onze belangrijkste behoeften en hierom zijn wij bij u gekomen. Ons moederland kan alleen van ..slavernij..worden bevrijd en arbeid is alleen mogelijk als deze behoeften worden bevredigd. Alleen dan kan het gedijen,alleen dan zal het voor de arbeiders mogelijk zijn zich te organiseren ter bescherming van hun belangen tegen de aanmatigende uitbuiting door de kapitalisten en de uitplundering door de regeringsambtenaren die hen verpletteren. Beveel deze maatregelen en zweer die door te zullen voeren. U zult daarmee Rusland zowel gelukkig als beroemd maken,en uw naam zal in ons hart zijn en voor altijd in dat van het nageslacht. En als u nit zo beveelt en niet antwoordt op ons smeken,dan zullen wij hier op dit plein voor uw paleis sterven. Wij zien geen andere uitweg meer en alles is zinloos. Wij kunnen slechts twee kanten op; de ene leidt naar de vrijheid en geluk,de andere nar het graf.Laat ons leven het offer zijn voor het lijden van Rusland. Wij bieden dit offer aan,niet toornig,maar blij van hart…………Georgi Gapon, pope……….Ivan Vassimov, arbeider, ……………………..Gapon was van
      plan met de arbeiders in colonnes naar het Winterpaleis van de tsaar te marcheren in de hoop door de tsaar te worden ontvangen. De regering had intussen bekeken hoe ze tegen de geplande mars van de arbeiders kon optreden. Politie en militairen werden opgesteld op de pleinen waar de colonnes zich voor de definitieve optocht naar het Winterpaleis zouden fomeren, De zojuist benoemde minister van binnenlandse zaken, vorst P.D.Svjatopolk-Mirski, en zijn collega’s konden niet tot een unaniem besluit komen,zodat het aan generaal prins S.I. Vassilsjikov werd overgelaten wat er moest worden gedaan. De soldaten en politieagenten hadden de opdracht, de massa te sommeren zich weer te verwijderen. Maar wat moest er gebeuren als men weigerde daaraan gevolg te geven? ,,,Zondag 22 januari 1905 was het in Petersburg een koude winterdag. De troepen hadden zich al naar de hun aangewezen posities begeven,er waren ongeveer 20.000 soldaten die de politie ondersteunden. ……………Gapon had de colonne zodanig ingedeeld,dat ze zich allemaal op verschillende tijdstippen in beweging zouden zetten,maar tegelijk om ongeveer twee uur ’s middags het Winterpaleis zouden bereiken. Tegen de middag begonnen de duizenden mannen,vrouwen en kinderen met ikonen,vlaggen en portretten van de tsaar en tsarina aan hun
      gang naar het Winterpaleis. Gapon leidde de colonne vanaf de Narva-poort. In de buurt van de triomfboog kwamen ze militairen tegen, die de menigte sommeerde zich te verspreiden. Toen de mensen aan dit bevel geen gevolg gaven,probeerden militairen te paard hen uiteen te drijven, maar tevergeefd. Ze formeerden zich snel weer en marcheerden verder. Toen echter gaf kapitein von HEIN van het 93ste regiment van Iskoetsk bevel, het vuur te openen. Na enkele salvo’s verspreidde de massa zich en vluchtte, ook Gapon. Een ooggetuige zegt ierover;…..”De kilometers lange optocht ging op weg en breidde zich door alle straten uit. De zon stond stralend aan de hemel. Men hief”O God, redt uw volk” aan. “iedereen was blootshoofds. De officieren namen in het voorbijgaan hunmutsen af, Toen het begin van de optocht voor de Narva-poort was,kwam er een afdeling van de cavalerie die de menigte woest aanviel. Deze brak door de eerste rijen heen,maar maakte toen een snelle beweging opzij, zodat nu de infanteristen zicht-
      baar werden die schuin aan de overkant van het brugje en aan de zijkanten stonden. De menigte sidderde. Maar de eerse rijen sloten meteen darop weer aaneen en hand in hand en zingend rukten ze moedig naar het brugje op. De alarmtrompet schalde en de soldaten van Pskov verloren het hoofd en vuurden in het wilde weg op de menigte. …..onder de doden waren oude mannen die een portret van de tsaar droegen,en een jonge man die een kerklantaarn torste. Afschuwelijke kreten stegen uit de menigte op. Een deel vluchtte en verborg zich op nabijgelegen binnenplaat-
      sen. Verdwaalde kogels troffen zelfs daar de vluchtelingen. De anderen,trouw aan hun eed niet te zullen wijken,stormden in razende geestdrift voorwaarts. Mensen die getroffen waren brachten in hun val anderen ten val. Gapon viel ook,omvergeduwd door een dode uit de eerste rij. De ‘trouwe garde’ pakte hem te midden van de algemene verwarring op en trok hem snel door de versperringen heen. Hij verdween,door niemand opgemerkt. In de menigte ging het gerucht dat hij dood was.'[Uit;Richard Kohn. ‘La revolution russe’ 1963. ………..De bloedige scene herhaalde zich op vele plaatsen, bij het Aleksander-park, in de St.-Peterburgswijk,waar twee colonnes op weg naar de Troitsk-brug botsten, in de Sleutelburcht-straat en op het Vassilevski-eiland. De voorgenomen mars en de aanbieding van de petitie aan de tsaar waren in bloed gesmoord. Hoewel velen na de schietpartij naar huis vluchtten,zetten toch enkele mensen langs verschillende wegen de tocht naar het Winterpaleis voort. Hier werden alle belangrijke gebouwen door troepen bewaakt;het ““““winterpaleis,het keizerlijk archief,het gebouw van de generale staf,het ministerie van buitenlandse zaken en het admiraliteitsgebouw.Wederom waren het duizenden mensen, die vanuit de Aleksander-tuin naar het plein voor het Winterpaleis stroomden. Prins Vassilsjikov liet de menigte het bevel geven uiteen te gaan. Maar niemand luisterde daarnaar, men begon juist te schreeuwen,te roepen en de soldaten te beschimpen, dat ze beter naar het front konden gaan of moesten overlopen. Nu openden de ook daar opgestelde troepen het vuur en daarna begonnen de soldaten met geweren op de menigte bij de Politiebrug over de Nevski Prospekt te schieten. …Moeilijker was de situatie op het Vassilevski-eiland,waar studenten barricaden opwierpen,maar tenslotte toch de strijd moesten opgeven. Tegen de avond van die bloedige zondag heerste in Petersburg weer rust en orde. In de straten van de stad brandden de kampvuren v.d.soldaten

      Like

      • toestroom zegt:

        Fleckie het is nu 2015 er is nog niks veranderd maar zo als ik u verhaal lees moet ik meteen denken aan de landen in Europa die doen het zelfde met hun mensen maar hier hoor ik u niet over kan ook niet het gaat over Rusland

        Like

      • fleckie zegt:

        deze bladzijde, 43, v.h.boek ‘De Russische Revolutie’, was opeens in z’n geheel verdwenen!…word dus opnieuw getypt,:…..volgende op ‘In de straten van de stad brandden de kampvuren van de soldaten’……Het exacte aantal doden en gewonden is nooit vastgesteld. Officieel sprak men vaover 96 doden en 333 gewonden,waarvan er later nog 34 aan hun verwondingen bezweken. Journalisten verschaften het ministerie van binnenlandse zaken een lijst met 4600 namen van doden en gewonden. ………..Het grootste deel v.h.Russische volk heeft dit bloedbad nooit vergeten,de herinnering eraan bleef levendig.Overal in het land braken daarna stakingen uit. De revolutie van 1905 nam een aanvang. …………..Zoals te verwachten was,begreep Nikolaas ll niets van deze gebeurtenissen. Op 22 januari 1905 schreef hij in zijn dagboek: Een moeilijke dag. In Petersburg was sprake van een gevaarlijke onrust,omdat arbeiders tot het Winterpaleis wilden doordringen. De troepen moesten op verschillende plaatsen in de stad schieten. Er waren veel doden en gewonden.Och Here, wat is het allemaal hard en smartelijk.Mama kwam net op tijd uit de stad voor de vroege mis. We hebben ..en famille..ontbeten. Ik heb met Michael gewandeld. Mama bleef ’s nachts bij ons. ……….De minister van binnenlandse zaken,Svjatopolk-Mirski, werd op 28 januari 1905 ontslagen en Aleksander Boelygin kwam in zijn plaats,Daarmee was het begin van het tijdperk van het zogenaamde ‘liberalisme’alweer beeindigd,zoals de Franse ambassadeur in Petersburg,M.Bombard,aan Parijs meedeelde. Toch betekende de benoeming van Boelygin niet zozeer het einde v.h.liberalisme,als wel het einde van een politiek,waarin de maatschappij een rol mocht spelen………..De minister van financien,Vladimir Kokovzov,kwam na de bloedige zondag op het onzinnige idee,dat de tsaar enkele woorden tot de arbeiders van Petersburg moest richten,niet alleen om het moreel v.h.Russische volk na de ongelukkige gebeurtenissen voor het Winterpaleis te verbeteren,maar ook om het aanzien in het buitenland te versterken. ……………De nieuwe generaal-gouverneur van Petersburg,Dimitri Trepov,liet daarom 34 loyale arbeiders uitkiezen en op 1 februari 1905 naar Tsarskoje Selo brengen. Het was de eerste ontmoeting van Nikolaas ll met fabrieksarbeiders. Hij zei een voorbereide toespraak op en meende,dat de arbeiders waren misleid door slechte mannen,die hen ertoe hadden verleid aan verraderlijke acties deel te nemen in plaats van onvermoeibaar te werken, om hun deel aan de vernietiging v.d.vijand, de Japanners dus,bij te dragen.

        Like

  12. zrast zegt:

    Ivan Chapka ha ha ha, hij is fijn Igor…

    Like

  13. fleckie zegt:

    aan de vernietiging van de vijand, de Japanners dus, bij te dragen. Dientengevolge had men tegen de boosdoeners geweld moeten gebruiken en het leven van onschuldige mensen moeten opofferen. Hij vergaf hen echter genadig en vertouwde op hen als eerlijke aanhangers van de orthodoxe kerk,de tsaar en het vaderland. Het effect van deze ‘vaderlijke’ woorden was NIHIL……..
    Overal in Rusland kwam men in opstand. Liberalen,industrielen,artsen,leraren en anderen eisten dat er een constituerende vergadering bijeengeroepen zou worden. Maar ook de terreur herleefde. Op 17 februari 1905 werd in Moskou de gehate grootvorst Sergej Aleksadrovitsj dodelijk getroffen door een bom. Maar op Nikolaas ll maakte dat nog geen indruk,hoewel veel van zijn adviseurs onzeker werden. Hij hoopte op een ommekeer in de oorlog tegen JAPAN en was bezig met een manifest om het land tevreden te stellen, Hij wilde daarin het volk aanmanen,zich tegen de revolutie te keren. Op 3 maart 1905 maakte de tsaar, zonder zijn ministers daarvan op de hoogte te brengen, het manifest, een oekaze[bevelschrift] en een rescript openbaar. Het manifest berispte degenen die aan de onlusten hadden deelgenomen en was een bevestiging van zijn alleenheerschappij.In de oekaze verkondigde hij dat het Russische volk recht had,bij hem voorstellen ter verbetering van het algemeenwelzijn in te dienen. Het rescript werd later op die zelfde dag bekend gemaakt,nadat minister Boelygin van binnenlandse zaken,minister Kokovzov van financien en minister Jermolov van landbouw er op hadden gewezen,dat de revolutionaire stemming door het manifest alleen maar werd aangewakkerd. Boelygin kreeg nu de opdracht een wet voor te bereiden,om de wil van de tsaar in daden om te zetten en de meest loyale mannen die het vertrouwen van het volk bezaten en door het volk gekozen zouden worden,bijeen te roepen om de wettelijke maatregelen te onderzoeken en voor te bereiden. Dit betekende dat de tot dan toe gevoerde politiek op zijn retour was. In het dagboek van de tsaar staat hierover:God geve,dat deze maatregelen Rusland voordeel en succes brengen’. …………Intussen groeide de stakersbeweging. Vooral de 1ste mei namen de arbeiders als aanleiding om eisen te stellen. Boven alle andere stak de staking van de textielarbeiders van Ivanovo-Vosnessensk uit, een van de belangrijkste steden van het Centraal-Russische industriegebied ten noordoosten van Moskou. Daar werd Russisch ‘manchester’vervaardigd en de textielfabrikanten buitten de arbeiders, wier levensomstandigheden onvoorstelbaar slecht waren, ..schaamteloos ..uit.Vanaf 12 mei 1905 legden geleidelijk aan 70.000 arbeiders het werk neer. Tot dan toe hadden ze zich in dat gebied rustig gedragen, hoewel er een zekere spanning in de lucht hing. Reeds in het begin van het jaar 1905 had de latere sovjet-volkscommissaris voor leger en marine Michail Vassilevitsj Froense[1885-1925] zonder succes geprobeerd,de arbeiders ervan te overtuigen dat de autocratie moest worden neergeslagen. Maar plotseling waren velen voor een staking,misschien kwamen ze onder invloed v.d.bolsjewieken,die daar bijzonder actief waren. De arbeiders eisten een achturige werkdag[tot dan toe 14 uur] ,een minimum loon van 20 roebel per maand,ziekenafdelingen in de fabrieken, het recht tijdens het werk te zitten en tijdens de pauze een krant te lezen, ouderdomsvoorzieningen,afschaffing v.d.bedrijfspolitie en betaling van de stakingsdagen. Later kwamen daar nog politieke eisen bij,zoals het bijeenroepen van een constituerende vergadering.
    Aanvankelijk waren de ondernemers vanwege de geringe troepenmacht in dit gebied in de minderheid,maar toen er versterkin kwam,moesten de stakende arbeiders naar een nabijgelegen rivier[de Talka] uitwijken. Hier vormde men een stakingscomite van 150 man sterk,dat zich sovjets noemde,de eerste in de geschiedenis van Rusland. De sovjet nam bestuursfuncties over, Men richtte een bewapende arbeidsmilitie op,nam het toezicht over de drukkerijen over en verbood de verkoop van brandewijn, EEN van de voornaamste bronnen van inkomsten van tsaristisch Rusland.De gouverneur geraakte hierdoor in een benarde positie en sommerde de ondernemers,enkele eisen v.d.sovjet in te willigen. Maar na 72 dagen was de wil v.d.arbeiders gebroken,want door de lange staking hadden ze nauwelijks nog geld om in hun levensonderhoud te voorzien. Toen hun een geringe loonsverhoging werd aangeboden, verklaarde de sovjet de staking voor beeindigd,hoewel men in principe een nederlaan had geleden. ………..In ..ODESSA..
    heerste eveneens oproer. Tussen soldaten en aanhangers v.d.Sociaal-Revolutionaire Partij, v.d.Sociaal-Democratische Arbeiderspartij en stakende arbeiders en ambachtslieden braken straatgevechten uit,zodat op 28 juni 1905 in de stad het standrecht werd afgekondigd. Die dag liep
    het slagschip’Potemkin'[geen pantser-kruiser,zoals altijd wordt geschreven] de haven binnen. De dag daarvoor had de bemanning vanwege de slechte verzorging muiterij gepleegd en het commando overgenomen. Maar geen v.d. bemannongsleden had er een idee van hoe het nu verder moest gaan, en toen in ..ODESSA.. de staking mislukte, verliet de ‘Potemkin’ de haven weer en zette koers naar Constanza in Roemenie,waarmee de muiterij,waarom zoveel legenden zijn geweven,een roemloos einde kreeg. Juist de muiterij op het slagschip ‘Potemkin” toont duidelijk dat tijdens de revolutie van 1905 een uniforme leiding ontbrak, zodat tenslotte de conservatieve machten zegevierden. De leiders v.d.Sociaal-Democratische Arbeiderspartij, zowel bolsjewieken als mensjewieken,bevonden zich voor het grootste deel in het buitenland en twistten over theoretische vragen,die de massa niet troffen. Ze hadden nauwelijks invloed op de ontwikkeling v.d.gebeurtenissen in Rusland,die zonder hun medewerking verder gingen. Hoewel de revolutie van 1905 zonder doel en plan verliep,werd de onrust in het land steeds heviger. De regering scheen machteloos te zijn en niemand wist precies,hoe men het probleem van de ontevredenheid kon oplossen. Witte keerde na het sluiten van het vredesverdrag met JAPAN uit de..V.S…terug en werd in oktober voorzitter v.h.ministerscomite. Hij zag duidelijk in dat de binnenlandse situatie in Rusland gevaarlijk was. De boeren staken de huizen van hun meesters in brand en verdeelden het land dat het komende voorjaar bebouwd zou worden,onder elkaar. Militairen en politie stonden machteloos tegenover deze ovrtedingen. Het leek of het bestuur op het platteland hulpeloos was. Verzoeken om versterking werden niet gehoord. De soldaten die uit het verre oosten terugkeerden versterkten de onrust nog,omdat ze teleurgesteld waren over de nederlaag in de oorlog. De regering stelde bovendien de demobilisatie uit en het gevolg daarvan waren steeds meer opflakkerende muiterijen. In Kronsjtadt moet het oproer v.d.matrozen met wapengeweld worden neergeslagen,evenals dat van de ..ZWARTE-ZEEVLOOT. Kritiek werd de situatie in oktober 1905,toen de arbeiders in Moskou nogmaals staakten. Toen pas stonden de economie en het leven stil,omdat de arbeiders het werk hadden neergelegd. De staking begon op 2 oktober bij de drukkers v.d.Sypin-pers,die loonsverhoging wilden. Daarop sloten alle drukkers van Moskou zich bij de eisen aan ,gevolgd door bakkers,meubelmakers,textielarbeiders enz. De strijd breidde zich uit,toen op 17 oktober de spoorwegarbeiders werden opgeroepen te staken. Aanvankelijk waren er maar weinig die gehoor aan deze oproep gaven,maar 2 dagen later,toen het gerucht ging dat enkele afgevaardigdenv.h.spoorwegpersoneel waren gearresteerd,werd het spoorwegnet steeds verder lamgelegd. Moskou was het spoorwegknooppunt van Rusland. Tegen het einde v.d.maand oktober reed er nauwelijk nog een trein. Petersburg sloot zich bij de acties aan. Hier werd op 26 oktober de door 200.000 arbeiders gekozen sovjet van Petersburg gevormd,waarvan de mensjewistische advocaat Nossar-Chroestaljev voorzitter werd. Op het toppunt van zijn macht telde de sovjet 562 afgevaardigden,maar het is niet geheel duidelijk,in hoeverre de sovjet de massa inderdaad stuurde. Op 30 oktober werd Leo Trotski lid v.h.uitvoerende comite. Ook in Moskou werd een sovjet gevormd. Enkele weken lang kreeg de sovjet van Petersburg in zoverre betekenis,dat de regering met deze sovjet onderhandelde.,opdat in de stad tenminste enkele functies konden worden waargenomen. Deze periode is de eigenlijke revolutie van 1905,maar het tsarendom stortte niet in. WITTE redde het land waarschijnlijk v.d.definitieve chaos. Hij zag in dat op dat moment geweld geen oplossing was.<<<<<<<<<<<

    Like

    • fleckie zegt:

      vervolg : ‘de Russische Revolutie’:Witte stelde in zijn beroemde memorandum aan de tsaar voor, in plaats v.d.situatie door het leger te herstellen,een adempauze te nemen om dan enkele maanden later de opstand..met geweld te kunnen dempen. Zijn memorandum,een politiek meesterstuk,voorziet de gevolgen van een revolutie voor Rusland:het volk moest civiele rechten krijgen, vrijheid van meningsuiting,vrijheid van drukpers,vrijheid van vergadering,maar vooral het het overgeven v.d.legislatieve macht aan de rijksdoema, wat een grondwet betekende.Witte maakte zich vooral sterk voor het laatste alternatief,omdat dat naar zijn mening het beste was. …
      Op 30 oktober 1905 ondertekende Nikolaas ll na veel weifelen en aarzelen het beroemde oktobermanifest:…..’Wij, Nikolaas ll, door Gods genade keizer en alleenheerser van alle Russische landen, tsaar van POLEN, grootvorst van FINLAND… verklaren al onze trouwe onderdanen:………
      Oproer en onrust in de hoofdsteden en vele plaatsen van ons rijk vervullen ons hart met groot smartelijk verdriet. Het welzijn van de Russische alleenheerser is onverbrekelijk met dat van zijn onderdanen verbonden,en hun zorgen zijn ook zijn zorgen. Uit de onrust van het ogenblik kan een ernstig,algemeen oproer en een bedreiging voor de integriteit en eenheid van ons rijk voortspruiten De heilige eed om het rijk te dienen verlangt dat wij krachtens onze intelligentie en macht zo snel mogelijk een einde maken aan de onrust die de staat in gevaar brengt. Wij hebben de autoriteiten opgedragen,stappen te ondernemen tegen oproer,oploop en geweld,om vreedzame mensen,die rustig hun plicht vervullen,te beschermen. Om de algemene richtlijnen door te voeren die wij hebben ontworpen om het leven van de natie tot rust te brengen,vinden wij het noodzakelijk,het werk van de centrale regering te unificeren…………….De regering leggen wij als plicht de vervulling van onze vaste wens op.:……….1)De bevolking onwrikbare grondslagen van de burgerlijke vrijheid te verschaffen volgens de principes van werkelijke onschendbaarheid van de persoon,de vrijheid van geweten,meningsuiting en vergadering.:…..2) Zonder de afgekondigde verkiezing voor de rijksdoema uit te stellen,direct , voor zover dat mogelijk is in de korte tijd die voor hun bijeenroe-
      ping nog beschikbaar is,die bevolkingsklassen bij deelname aan de doema tebetrekken die nu volkomen van het kiesrecht beroofd zijn,en de verdere ontwikkeling van het principe van het algemene kiesrecht aan de nieuwe legislatieve macht over te laten:……….3)Als onwrikbare regel vast te leggen,dat geen wet zonder toestemming van de rijksdoema in werking mag treden en dat de vertegenwoordigers van het volk de mogelijkheid wordt gewaarborgd,effectief deel te nemen aan de controle van wettelijke maatrelen van de door ons benoemde ambtenaren…………………..
      Wij roepen alle trouwe zonen van Rusland op,zich hun plicht tegenover het vaderland te herinneren,te helpen een einde te maken aan deze voorbeeldeloze onlusten en samen met ons alle krachten in te spannen om de rust en de orde in ons vaderland te herstellen. …………………….
      Geschreven in Peterhof op 17 oktober in het jaar onzes Heren 1905 en in het l lde jaar van onze regering. Nikolaas’………………….Dit was een ommekeer in de Russische geschiedenis. De tsaar stond,volgens zijn woorden tenminste , een deel van zijn absolute macht aan de vertegenwoordigers van het volk af. In het begin had het manifest nog geen effect op de revolutie. Voor velen was de belofte slechts het begin van een lange,moeilijke weg en anderen meenden dat de tsaar er niet over dacht,zijn beloften na te komen. De conservatieven daarentegen waren ontzet over wat de tsaar had besloten. Voor de eigenlijke revolutionairen betekende het manifest niets, ze behandelden het juist met verachting. TROTSKI sprak over ‘dit document van een vrijheid op papier’ en ook LENIN schreef over een vodje papier…………….Maar ondanks alle kritiek van links en rechts werd tenslotte de bezieling van de revolutie door het manifest verzwakt. De…sovjet…van Petersburg bespeurde de plotselinge verandering van de stemming ook, want deze was gedwongen op 3 november 1905 de algemene staking als beeindigd te verklaren. ..Toen de sovjet op 14 november 1905 nogmaals een algemene staking afkondigde, gaven slechts enkele mensen gevolg aan deze oproep,zodat de staking al enkele dagen later verliep. Op 30 no-vember 1905 discussieerde men in de sovjet opnieuw over een staking,maar het voorstel werd slechts door een minderheid gesteund. Ook moest men het plan,de werkgevers te dwingen een achturige werkdag in te voeren,opgeven. Witte merkte dat de sovjet niet meer over voldoende macht beschikte en liet op 5 december 1905 Nossar-Chroestaljev en andere leiders arresteren. Op advies van TROSKI koos men daarop een een driehoofddig presidium,om nu de voorgenomen gewapende opstand te ontketenen. Witte liet het echter niet zo ver komen. Op 16 december 1905
      werden de leden van de uitvoerende raad van de sovjet gearresteerd. Trotski werd op 18 november 1906 tot levenslange verbanning naar Siberie veroordeeld, maar vluchtte op 25 februari
      1907 tijdens het vervoer naar zijn verbanningsoord. ………………..LENIN had tijdens de revolutie van 1905 geen rol gespeeld. In november 1905 keerde hij vanuit zijn ballingsoord Geneve terug
      naar Petersburg,waar hij op 21 november aankwam. In 1907 ging hij echter weer naar het buitenland. Nog EEN maal,en wel voor de laatste maal,zou de revolutie in Moskou opflakkeren.In deze stad,de grootste van het CENTRAAL-RUSSISCHE INDUSTRIEGEBIED, waren ongeveer
      500.000 fabrieksarbeiders werkzaam. Men besloot een gewapende opstand te wagen,hoewel men had moeten weten dat de situatie uitzichtloos was, want de tsaar had intussen de teugels weer vast in handen. OP 21 december 1905 staakten in Moskou ongeveer 100.000 arbeiders en de dag daarop waren het er al 150.000. Ook de spoorwegmensen namen aan de staking deel,echter niet degenen van de lijn naar Petersburg,wat later van doorslaggevend belang zou zijn. Wederom nam de sovjet in verschillende delen v.d.stad de macht over. Barricaden werden opgeworpen, maar…de…regering wachtte niet lang met het opruimen daarvan. Overal bewaakten troepen de openbare gebouwen en de spoorweglijn naar Petersburg. Reeds in de nacht van 9 op 10 december gaf de generaal-gouverneur van de stad, admiraal F.W.Doebassov, het bevel de opstandelingen onder artillerievuur te nemen. Verbitterde straatgevechten braken uit, maar de revolutionaire arbeiders moesten voortdurend voor de troepen terugwijken. Op 28 december 1905 kwamen vanuit Petersburg het garderegiment van Semjonov en vanuit Warschau het regiment van
      Ladozj in Moskou aan. De sovjet van Moskou besloot daarop op 1 januari 1906 de staking te beeindigen. Als laatsten capituleerden de opstandelingen van het sradsdeel Presnja. De soldaten die daar onder bevel van overste Mins vochten,schoten zonder aarzeling de arbeiders die zich overgaven neer. …..NA het einde v.d.strijd was er van de stadswijk alleen nog een rokende puinhoop over. Meer dan 1000 burgers vielen tijdens de opstand in Moskou, duizenden werden gearresteerd en honderden naar SIBERIE gestuurd. Dat was het begin van het einde van de revolutie van 1905. ………………Plechanov,de nestor v.d.Russische marxisten,was van oordeel dat het geen zin had gehad de staking op zo’n onjuist moment te beginnen,’men had niet naar de wapens mogen grijpen’. Lenin verzette zich in zijn artikel’De conclusies van de Moskouse opstand’ van 11 september 1906 tegen deze instelling. ‘Integendeel,men had vastberadener,energieker en offensiever naar de wapens moeten grijpen,men had de massa duidelijk moeten maken dat het onmogelijk was op vreedzame wijze te staken en dat een stoutmoedige,gewapende strijd die niets of niemand ontziet noodzakelijk was’. Volgens hem’bleven de organisaties bij de groei en de vaart van de beweging achter’. Lenin trekt de volgende conclusies uit deze opstand; “Zonder dat de organisatie daarop invloed kon uitoefenen,ging de proletarische strijd van een staking in een opstand over. Dat is de grootste historische verworvenheid v.d.Russische revolutie die in december 1905 werd bereikt,een verworvenheid die als alle eerdere verworvenheden zeer grote offers kostte. De beweging klom van een politieke algemene staking tot een hoger niveau. Hij dwong de reactionairen zich tot het uiterste te verzetten en bracht daardoor met reuzenstappen het ogenblik nader, waarop de revolutie eveneens tot het uiterste zou gaan met het toepassen van aanvalsmiddelen. De reactionairen kunnen niet verder gaan dan het beschieten van barricaden,huizen en mensenmassa’s op straat. De revolutie kan nog verder gaan dan de strijd v.d.Moskouse strijdscharen,hij kan nog zeer veel verder gaan,in de breedte en inde diepte. En de revolutie is sinds december verder voortgeschreden. De basis v.d.revolutionaire crisis is onmetelijk veel breder geworden, de snede van de wapens moet nu veel scherper zijn’…………….En tot slot schrijft Lenin:’Laten we ons voor ogen houden dat een grote massale strijd nadert. Het zal de gewapende opstand zijn. Deze moet,indien mogelijk,op alle plaatsen, op dezelfde tijd plaatsvinden. De massa’s moeten weten dat ze naar een gewapende,bloedige,wanhopige strijd op weg zijn. Doodsverachting moet zich van de massa meester maken en de overwinning veilig stellen. Het offensief tegen de vijand moet zo energiek mogelijk worden uitgevoerd. Aanval,niet verdediging moet het parool van de massa’s zijn,niets ontziende vernietiging van de vijand zal hun taak zijn: de organisatie van de strijd zal beweeglijk en elastisch zijn;de weifelende elementen van het leger zullen bij de actieve strijd worden betrokken. De partij van het klassenbewuste proletariaat moet zijn plicht in deze grote strijd vervullen’. ………………..Maar zijn beoordeling v.d.situatie was geheel onjuist,want de Moskouse opstand was het einde van de revolutie van 1905 en niet het begin. ………..In zijn artikel over de ‘conclusies van de revolutie’ vann 12 november 1910 staat: ‘Vijf jaar geleden heeft het proletariaat de alleenheerschappij v.d.tsaar de eerste slag toegabracht. Voor het Russische volk gloorden de eerste stralen van de vrijheid. Nu is de alleenheerschappij van de tsaar hersteld,wederom heersen en regeren de heren , wederom wordt overal de arbeiders en boeren geweld aangedaan,overal triomferen AZIATISCHE willekeur van de autoriteiten en gemene bespotting van het volk. Mar de harde lessen zijn niet voor niets
      geweest. Het Russische volk is niet meer dat, wat het voor 1905 was. Het proletariaat heeft het volk leren vechten. Het proletariaat zal het volk naar de overwinning leiden. ……………………………..
      De regering pakte de zaak in het gehele land met krachtige hand aan. In enkele steden en in het leger heerste af en te nog wat onrust,maar het volk werd daardoor niet meer meegesleept…………..
      WAAROP …is…de…eerste…Russische …revolutie nu gestrand? De arbeiders hadden nog niet ingezien dat in Rusland door een vreedzame staking al was het dan een algemene staking,geen politieke doeleinden konden worden bereikt. Bovendien hadden ze er maar belang bij,economische verbeteringen te bereiken. Verder was het aantal mensen dat aan de opstanden deelnam veel te klein om een doorslaggevend succes te behalen. Hun bewapening was te gebrekkig om van de militairen te kunnen winnen. Van beslissend belang hierbij was, dat het leger er nog niet rijp voor was om van de zaak van de opstandelingen hun eigen zaak te maken. Ook de boeren beoordeelden de situatie verkeerd: ze dachten dat ze ook zonder de val van het tsarendom het land konden verdelen. Een belangrijke reden voor het mislukken van de revolutie van 1905 was niet alleen dat er nog geen grote revolutionaire arbeiderspartij bestond,maar ook dat de leiders van de revolutionaire partijen nauwelijks bekend waren en slechts geringe invloed op het verloop van de gebeurtenissen uitoefenden. Het ontbrak de revolutie eenvoudig aan uniforme leiding.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

      Like

      • fleckie zegt:

        …..’DE RUSSISCH-JAPANSE..OORLOG’…… BOEK’..De RUSSISCHE REVOLUTIE’, VAN G.SCHMAEKERS, UITG. FIBULA-VAN-DISHOECK,,..HAARLEM ISBN 9022838528/510. ………….
        Na de vergeefse poging van Rusland om tijdens de laatste oorlog met…TURKIJE…[1877-1878]
        CONSTANTINOPEL en de zeeengten in zijn bezit te krijgen,richtte het zijn aandacht steeds meer op Oost-Azie,dat wil zeggen voornamelijk op Mantsjoerije en Korea. Men moets echter rekening houden met Japanse tegenstand,omdat Japan deze gebieden,vooral Korea,als zijn invloedsfeer beschouwde. Japan had al in 1894 oorlog met china en Korea gevoerd.,maar moest toen onder druk v.d.drie grote Europese mogendheden- Rusland,Duitsland en Frankrijk- de gebieden die het bij de vrede van Sjimonoseki [17 april 1895] van China had afgenomen voor een deel weer moest afstaan. Korea viel daarom nog steeds onder de soevereiniteit van China. Daarvoor moest China nu echter een hogere schadevergoeding aan Japan betalen. en Rusland was graag bereid op bepaalde voorwaarden een lening voor de betaling v.d.Chinese oorlogsschulden te verstrekken. Rusland kreeg steeds meer invloed in Noord-Mantsjoerije,dat praktisch geannexeerd werd . In 1898 pachtte het tsarenrijk Port Arthur en Talienwan voor 25 jaar,natuurlijk weer onder druk. Port Arthur werd tot oorlogshaven omgebouwd,want Vladivostok kon men tijdens de winter niet gebruiken. ……………Degenen die bij deze Russische manoeuvres bedrogen werden,waren de Japanners,want nu vilen de door Japan ..veroverde gebieden in handen v.d.Russen. Japan begon vervolgens in 1899 met de versterking van leger en vloot,want de Russische opmars scheen alleen nog met behulp van militair geweld te kunnen worden gestuit. Diplomatieke stappen om het naderende conflict op vreedzame wijze op te lossen,mislukten. Aan beide kanten drongen bepaalde kringen op een oorlog aan. De Russen onderschatten de Japanners en dachten hen in korte tijd klein te kunnen .krijgen. In mei 1900 brak in China de…BOXER-opstand tegen deEuropese mogendheden uit,die van hun kant troepen stuurden. Rusland talmde na het neerslaan van de opstand met de terugtrekking van zijn troepen uit Mantsjoerije. Op 30 januari 1002 sloot Japan een bondgenootschap met Engeland,zodat de Japanners niet hoefden vrezen voor inmenning van Engeland. In Londen had men er ook geen belang bij als de Russen verer zouden oprukken. Rusland verklaarde zich ten slotte in het jaar 1902 bereid VOOR 1003 Mantsjoerije te ontruimen,maar hield zich niet aan deze belofte. …………..In Petersburg was niet iedereen voor een oorlog met Japan. Vooral Witte voorzag catastrofale gevolgen,evenals de minister van oorlog Aleksej Koeropatkin, terwijl de minister van binnenlandse zaken,Vjatsjeslav Pleve[1846–1904] het standpunt innam,dat een kleine, zegerijke oorlog dringend gewenst was,om de aandacht v.d.bevolking van de revolutie af te leiden. Tot degenen die tot oorlog ophitsten behoorde ook een invloedrijke groep ondernemers,die aan de grensrivier de Jaloe veelbelovende concessie bezaten en die graag in de Japanse invloedssfeer wilden doordringen.De tsaar stond onder invloed van deze clique en gaf bevel Mantsjoerije niet te ontruimen. China mocht alleen Russisch kapitaal in Mantsjoerije toelaten. Japan protesteerde tevergeefs. Witte,die zich tegen deze plannen verzette,werd ontslagen,ook omdat de tsaar had gehoord dat hij zich afkeurend over de intelligentsie van Nikolaas ll had uitgelaten. Se Japanners waren intussen bereid Mantsjoerije aan Rusland over te laten,maar daarvoor in de plaats wilden zij zich voorgoed in Korea vestigen. Aan beide zijden was men er op uit intussen tijd voor oorlogsvoorbereidingen te winnen en daarom werden de diplomatieke onderhandelingen met opzet gerekt. De Japanners lieten zich deze behandeling slechts korte tijd welgevallen en eisten toen vor eind januari/begin februari 1904 een definitieve opheldering van de twistpunten. Rusland gaf geen antwoord,waarop Japan op 6 februari 1904 de diplomatieke betrekkingen met Rusland verbrak. Drie dagen later vielen Japanse torpedoboten de Russische oorlogsschepen die op de rede van Port Arthur lagen aan. Ze beschadigden hierbij twee slagschepen en een kleine kruiser.
        Van begin af aan waren het Japanse leger en de Japanse marine superieur aan de Russe, niet in aantal,maar in moreel en discipline. De apen,zoals de Japanners in Rusland verachtelijk werden genoemd,brachten hun troepen ongehinderd naar Korea en vielen Mantsjoerije binnen. Door middel van een paar grote veldslagen dwongen de Japanners de Russen terug te trekken,maar ze versloegen hen niet definitief, Generaal Koeropatkin,die het bevel voerde over de Russische troepen in Mantsjoerije ,buitte de voordelen aan Russische zijde niet uit,nog afgezien van het feit dat zijn troepen onvoldoende bevoorraad werden. De belegerde vesting Port Arthur capituleerde op 2 januari 1905, hoewel zij nog lang stand had kunnen houden.De Russen gingen toen bij Moekden in Mantsjoerije tot de aanval over op [18 februari 1905], maar moesten op 10 maart 1905 na grote verliezen de gevechten afbreken. Koeropatkin, die te lang had gewacht met aanvallen,werd door generaal Linevitsj vervangen. . ……………….Op zee hadden de Russen ook al weinig succes. Hun kruisers brachten dan wel enkele Japanse schepen op, maar de belangrijkste strijdkrachten in Port Arthur en Vladivostok waren uitgeschakeld. Nu vestigde men de hoop op een waanzinnige onderneming,nl. de complete Oostzeevloot vanui de Oostzee de halve wereld rond naar Oost-Azie te laten varen om toch nog het tij te kunnen keren. Admiraal Rozjdestvenski, die het bevel over de bonte verzameling schepen voerde,vertrok op 14 oktober 1904 en erd op 27-28 mei 1905 in de zeeslag bij Tsoesjima volledig verslagen. Het Russische leger onder Linevitsj had intussen flink versterking gekregen en was bij een nieuw offensief zeker in het voordeel geweest,want het Japanse potentieel was niet onuitputtlijk. Engeland en de V.S. staakten hun financiele hulp om het Japanse imperialisme te remmen. Beide partijen waren nu bereid vrede te sluiten,temaar daar Rusland in de tussentijd door binnenlandse onlusten werd opgeschrikt. Men was ook niet meer zo zeker v.d.troepen aan het front. Toen de Amerikaanse president Theodore Roosevelt aanbood te bemiddelen,gingen beide oorlogvoerende landen daar op in. Op 5 september 1905 werd de vrede in Portmouth,New Hampshire, VS,,ondertekend. Aan
        RUssische zijde voerde Witte de vredesondrhandelingen. Korea behoorde nu tot de Japanse invloedssfeer,het Russische leger moest zich uit Noord-Mantsjoerije teugtrekken en het deed
        afstand van de spoorlijn van Charbin naar Port Arthur. Het zuidelijke del van het eiland ..SACHALIN..werd aan JAPAN AFGESTAAN. Een oorlogsschadevergoeding werd niet betaald. De kleine oorlog,die men veroorzaakt had om de binnenlandse politieke spanningen te verminderen,bleek een fiasco. De revolutie van 1905 deed het land op zijn grondvesten schudden.
        <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

        Like

  14. Theresa Geissler zegt:

    Geweldig: Nu Bobzelf weer terug is, durft Igor zijn neus weer te laten zien, zrast durft weer – voorzichtig- om een hoekje te kijken en als spuit elf zijn straaltje modder af te geven, Toestroom speelt met verve het braafste jongetje van de -pro Putin- klas, ondertussen loerend op kansen om tegenstanders besmuikt onderuit te halen en Peterselie1, die voordien een dissident als BertG. uitsluitend op een ànder blog in de rug durfde aan te vallen durft nu hier ook zijn voorkeur kenbaar te maken met het nodige geblèr, hoor! Hoera, onze bevrijder is teruggekeerd! Nú kunnen we tenminste lekker onze schéuren open trekken en iedereen hier àfmaken, die wéigert, vóór The Great Dictator Putin te zijn! Dat Geert Wilders, waar we tegelijkertijd vóór willen zijn (God weet waaróm, op deze manier) dat evenmin is, leggen we gewoon naast ons neer en wie ons daarop wijst, negeren we eenvoudig of zetten we voor schut met holle frasen in plaats van met argumenten; werkt altijd! WIJ gaan hier eens even schoon schip maken, wie niet voor ons is, is tegen ons en we zullen niet rusten voor alle lastpakken hier voorgoed van de site verdwenen zijn, al dan niet weggepest: Wat er overblijft, omdat ze de ‘lieve vrede’ hoger aanslaan dan hun eigen principes en in dat kader zelfs bereid zijn, om Bobzelf z’n “humor” te adopteren als zijnde hun eigen, kan blijven: Dat zit óns niet in de weg…..”
    Heren, Heren, hebben jullie nu nóg niet door, hoe totaal infantiel jullie hier bezig zijn? Een schoolklas uit het speciaal onderwijs voor Leer- en opvoedingsmoeilijkheden had het jullie niet verbeterd! Wacht, ik zal eens even het vocabulaire van de Grote Profeet (Ja, ja: Er is geen staatshoofd als Putin en Bobzelf is zijn profeet!) overnemen, dan dringt het beter door: “Hóe krijgt men, GVD, het nou eens door jullie botte hersenpannen geramd, dat je Putin-liefde niet kunt afdwingen en, sterker, niet màg afdwingen? Dat jullie dat eerste ook wel gemerkt hebben, en daarom automatisch je toevlucht neemt tot on-eigenlijke middelen? Dat niemand hier van jullie verlangt, dat je je overtuiging laat varen, maar dat dit wel impliciet inhoudt, dat je het andersdenkenden dan ook gunt, zónder ze te verketteren c.q. verdacht te maken? Aha, jullie denken nog steeds de norm op deze site aan jullie kant te hebben, niet?
    Nou, Heren, dat weet ik uiteraard niet, daarover moet onze webmaster zich uitspreken, maar één ding weet ik wel en dat is, dat deze site officieel te boek staat als een pro-PVV-en-pro-WILDERS site.
    En hoe WILDERS in deze kwestie staat, dat weten we inmiddels allemaal, ook zouden jullie deze wetenschap het liefste ergens díep wegstoppen…..
    En waaróm? Zijn jullie soms bang, dat Wilders jullie voorkeur tóch in de weg zou gaan zitten, op den duur?
    Dat hoeft immers niet! Wilders is een echte Nationaal-democraat en hij ontzegt jullie het recht om voor Rusland en Putin te zijn, absoluut niet.
    Alleen leeft het niet bij hemzelf: Hij heeft één grote missie, zoals jullie weten en dat is de strijd tegen de islam. Als zelfstandig volk. Niet als vazallen van de EU, de VS of Rusland. Dáárop concentreert hij zich en ik ben er van overtuigd, dat onze webmaster destijds dit blog heeft opgericht om hem te steunen in dàt streven, niet meer en niet minder.
    Daartoe is het dan toch de bedoeling, dat op deze site allen, die datzelfde nastreven -de strijd tegen de islam- proberen sámen te werken, zónder hun persoonlijke levensbeschouwingen op de voorgrond te plaatsen: Dat geldt voor ongelovigen, maar evengoed voor gelóvigen. Dat geldt voor zowel pro- als anti-putinisten.
    Maak niet de vergissing, dat de strijd tegen de EU er één zou zijn ten gunste van verbinding met Rusland: De strijd tegen de EU is er één in het kader van de strijd tegen de ISLAM. Jullie kijken naar Rusland en nemen waar, dat Putin INTERN de islam buiten de deur houdt. Maar wat hebben wij met het interne beleid van Rusland te maken? EXTERN verleent het steun aan Iran,wat voor ons veel zwaarder zou moeten wegen!
    Zijn wij tegen Amerika? Ja, momenteel wel, met name omdat daar de verkeerde president zit, Een president, overigens, die niet kan verhinderen dat er in zijn land cartoonwedstrijden gehouden worden, waarbij de prijs wordt uitgereikt door niemand minder dan ónze Geert Wilders, aan wie trouwens nóóit de toegang tot de VS is ontzegd, ook niet door deze foute president. En dat komt door de sterke democratische kern, die Amerika eigen is en die eeuwen geleden werd gezaaid door mannen als Founding Father Benjamin Franklin, om er slechts één te noemen.
    Zou deze mogelijkheid Wilders ook in Rusland geboden worden? Daar mag iedereen zijn eigen gedachten over hebben.
    Hijzelf heeft ze ook; daarom, waarschijnlijk, ziet hij geen parallellen met Rusland.
    En Amerika leeft althans met de zekerheid, dat het over een paar jaar weer van deze president verlost zal zijn. Ofschoon het geen wet van Meden en Perzen is, kàn er dan veel veranderen.
    Maar terug naar ons: Deze site steunt het streven van Wilders, te strijden tegen de islam en tegen de EU. Daaraan dienen wij samen te werken en al het andere buiten beschouwing te laten.
    Dat is bekend, Maar het heeft geen zin, dit doorlopend de éne partij voor te houden als de andere
    partij dit gegeven constant overschreeuwt en/of negeert. Die éne partij ertoe verplichten, ‘de wijste’ en maar te zwijgen omwille van de ‘lieve vrede’ is bovendien niet rechtvaardig.
    Daarom neem ik de vrijheid, een beroep te doen op die àndere partij en met klem te raden (net zoals ik met de praktiserende gelovigen zou willen doen): Koester uw voorkeuren en spreid ze tentoon buiten deze site, maar niet hierbinnen. Tracht in dat kader ook niemand hierbinnen monddood te maken of weg te pesten vanwege zijn afwijkende mening:
    De belangen, die deze site verdedigt, zijn eenvoudigweg àndere belangen.

    Like

    • toestroom zegt:

      Theresa na het lezen van 5 regels had ik al genoeg van u betoog.iedereen is bij EJ welkom er word hier niet iemand weggepest dat maakt u ervan zoals u schrijft,maar ik vraag mij toch af zit er een stekkertje los in u boven kamer.of kan u, u gerand niet halen. Theresa Europa is net zo erg als Rusland u kan makkelijk praten van welke instantie ontvangt u geld?? In Rusland kennen ze dat niet daar verzorgt de familie voor elkaar in een flatje van 6 bij 6,als u geen geld zou krijgen van de bijstand kan heeft u ook niet te vreten in u Holland of woont u nog bij u moeder?

      Like

    • Jaantje zegt:

      De belangen,die deze site verdedigt,zijn eenvoudigweg andere belangen.
      Mag ik vragen welke belangen?
      Koester u voorkeuren en spreid ze tentoon buiten deze site,maar niet hierbinnen?
      Roept u nu op tot Topic restrictie?

      Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Topic restrictie, onzin! En lezen, Dame: In feite geef ik het antwoord zelf al:
        Die belangen omvatten, kort samengevat de thema’s die Wilders eveneens op zijn agenda heeft staan: Bestrijding van de islam èn het ons opgedrongen lidmaatschap van de EU.
        Daarnaast kunnen Rusland en de Oekraïne uiteraard behandeld worden, temeer daar we er van tijd tot tijd nu eenmaal mee te maken hebben, maar niet in die mate dat we er ten nauwste bij betrokken- èn allemaal pro -Russisch zouden moeten zijn op straffe van verkettering.
        Voor Wilders en de PVV speelt dat niet, dus waarom voor ons dan wèl?
        Ik zou tegen diegenen zeggen, die vinden van wèl: Begin dan een uitgesproken pro-Russische site, waarbij dat een must is, dan weet iedereen meteen waar hij aan toe is!
        Het lijkt me nog altijd de bedoeling van deze site, dat iedereen, die tegen de EU en de ISLAM is, zich er thuis voelt. Nou, dan is het bepaald niet bevorderlijk, dat verschillende mensen compleet worden afgemaakt op grond van een neventhema.
        En de aanbeveling: “Sla bepaalde topics dan over of geef daar geen reacties” is quatsch: Iedereen moet zich hier vrij kunnen bewegen:
        Weet je, waar je zulke topics anders mee kunt vergelijken? Met no-go aereas! Met sharia-zones!
        Dus dan ben je -digitaal- niet beter bezig dan de moslims, ik merk het maar even op.

        Like

      • toestroom zegt:

        Jaantje Theresa snap 1 ding niet, zo als ze over Rusland schrijft, zo word Nederland ook laat ik zeggen de EU. Is ook een groot dictators aan het worden ( worden is het al ). je heb in je eigen land niks te vertellen meer, je mag je mond houden gelukkig kunnen we het hier nog schrijven hoe lang nog?????

        Like

      • bobzelf zegt:

        U heeft helemaal gelijk, Bert haalt gewoon alle reacties gewoon weg, waarop dan iedereen denkt, dat de discussie over is,
        deze mevrouw maakt dus de dienst uit !
        hoe ik ook reageer, boos of netjes
        maakt niet uit !
        dus trek zelf uw conclusies , en dat heeft u al gedaan zie ik
        whahahaha
        geweldig kus Bob
        nou Bert laat even zien wie de baas is !!

        Like

      • bobzelf zegt:

        Ik zie hieronder de reactie van de blog leidster
        er wordt ons gevraagd als mensen met hersens en gewoon Geert fans
        gewoon op te pleuren !.
        want Geert is geen Rusland fan, dus dan moet u natuurlijk hier op dit eens geweldige blog niet over Putin gaan zitten discussieren
        BEGREPEN !!!!
        anders komen wij met de klaverjasploeg het er even in timmeren !

        Want wij zijn Putin lovers , maar we moeten Geert lovers zijn en dan af en toe lieve Jaantje met hersens mag u dan zo tussendoor even over de aanstormende WO3 praten, niet te veel natuurlijk , niet te veel
        We moeten ons namelijk landelijk bezig houden om de islam te bestrijden

        Hoe is het mogelijk , ik heb helemaal geen formulier getekend toen ik binnenviel

        Dikke kus mevrouw , hele dikke hug, het was me zeer aangenaam een vrouw als U “”MET ” HERSENS TE ONTMOETEN

        GR. BOB

        Like

      • bobzelf zegt:

        deze zou bert dus moeten beantwoorden, en als een bok op de haverkist
        witheet moeten reageren !!

        en wat ziet u ??

        het is duidelijk hee ??, kussie dank lieve jaantje

        gr. bob

        Like

      • Igor zegt:

        Omdat je mijn naam weer gebruikt Theresa, voor de duidelijkheid even het volgende. Enkele maanden geleden schreef je, dat je nooit meer op mijn schrijfsels hier zou reageren, ik antwoordde toen, dat dat genoegen geheel wederzijds was.
        Ik heb tot op heden nog niet 1 maal jouw naam genoemd, noch op jouw schrijfsels gereageerd.
        Het enige wat ik “durfde” was om een realistische beschrijving te geven van een man die geen blad voor zijn mond neemt en net als wijlen Pim zegt wat hij denkt. Voor dit soort mensen heb ik bewondering, want dit wordt hen over het algemeen niet in dank afgenomen, kijk maar naar je eigen commentaar.
        Je hebt zelf op heel veel reageerders en van alles en nog wat commentaar, waarvan ik vind, het staat je vrij op dit blog.
        Maarrrr, wees dan zo sportief om ook commentaar op jezelf te aanvaarden, hetgeen zoals in je laatste comments blijkbaar nogal moeilijk is en je gelijk van je af gaat bijten.
        Moet je zelf weten, maar zo ontstaat de vervelende situatie dat men ziet, dat je dus altijd het laatste woord en gelijk aan jouw kant wilt hebben.
        Kijk, in het verleden ontstond na de dood van Pim in de LPF dezelfde situatie. Een aantal Alpha mensen dacht, dat zij altijd gelijk hadden, kostte wat kost. Dat botste dus met andere integere rechtse mensen, die hier alleen maar met elkaar gezond over wilden discussiëren. Dus NIKS van ik als Alpha heb altijd gelijk.
        Doet me denken aan het reglement van een bedrijf waar ik wel eens kwam:
        regel 1. De directeur heeft altijd gelijk.
        regel 2. Indien onverhoopt de directeur geen gelijk zou hebben, treed automatisch regel 1 in werking.
        Dit zijn dus regels die ook ten tijde van het communisme werden gebruikt en nu dus weer door onze onvolprezen(sic) dictators van het nieuwe vierde rijk in Brussel.
        Er is dus gewoon stuivertje gewisseld, want WIJ leven momenteel onder een marxistisch bewind, wat mogelijk is geworden door de gluiperige streken van de linksen onder ons, zoals het subsidiëren via de belastingen van de omroepen, en de geschreven pers. Tevens op een slinkse manier het onderwijs naar hun hand gezet en als mokerslag het gehele ambtenaren apparaat geïnfiltreerd.
        Dit werd niet door de kiezer afgestraft, omdat het op een zo sluipende wijze is volbracht(kikker,water etc)
        Daarnaast profiteerden die roden van de verdeeldheid van rechts (zoals boven omschreven)
        Dus kom ik tot het volgende, laat iedereen in zijn waarde, omdat ieder mens andere kwaliteiten cq kennis heeft.
        Bemoei je niet met onderwerpen waar je weinig tot geen verstand van hebt, komt echt bij de wetenden zeer dom over. Leg niet op iedere slak zout, dus val niet iedereen waarvan je denkt, dat hij het mis heeft aan, slecht voor je hart (kan ik weten als ICD drager).
        Gebruik af en toe humor (ja inderdaad net als Bob doet) heeft een ongelooflijk positieve uitwerking op je bloeddruk.
        Probeer vooral de Roden/islam voor löl te zetten, dat is het doel waarnaar wij streven (vrij naar de Internationale)
        Laten wij allen op dit geweldige blog van Bert Bron positief tegen elkaar zijn en alleen dan komen wij er.
        Verschil van mening kan, maar geef alleen dan commentaar als je heel zeker van je zaak bent.
        Met ruzie is niemand en zeker niet onze gedachtegang gebaat, anders gedragen wij ons hetzelfde als ten tijde van de vroegere LPF.
        Dit was mijn mening en ik wilde gewoon even de lucht klaren.
        Prettige avond,

        Gr. IGOR

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @Bobzelf: Stel je niet aan, Heer Vladimir Profeet Bobzelf:
        Wie zou ik in Godsnaam zijn om discussies te smoren: Dat zou E.J. immers nooit nemen!
        Het punt is slechts, dat jij, in je wanna-be wijsheid, twee begrippen door elkaar haalt:
        Als jij het hebt over DISCUSSIËREN, dan bedoel je onwillekeurig de vrijheid om naar believen te OVERDONDEREN; AF te BRANDEN, zogezegd.
        En dat is géén discussiëren, als je het nog niet wist. -Anders weet je het nú.
        Wie de edele kunst van het discussiëren verstaat a) scheldt niet, b) schreeuwt niet, c) kwetst niet en d) laat de ander in zijn waarde. Tevens beseft hij, dat het begrip ‘humor” evenmin van elastiek is, en een kwestie van persoonlijke smaak.
        En over rechtstreeks (be)dreigen heb ik het dan nog niet eens.
        Wanneer al deze ingrediënten voor een algemeen aanvaarde manier van discussiëren in acht worden genomen, heeft niemand enige grond, laat staan het rècht om er ook maar aan te wíllen tornen,ook ik niet,
        maar zoals het de laatste dagen onder jouw bezielende leiding plaatsvindt, is het, om het even recht voor z’n raap te formuleren, huilen met de pet op!
        Vandaar misschien, dat het vooralsnog doorgelaten wordt als iemand -in dit geval stomtoevallig ík- er iets van zegt.
        Zou dat een mogelijkheid kunnen zijn, denkt u, Heer Vladimir Profeet Bobzelf?
        Dan verzoek ik U, voor zover het in uw bevattingsvermogen ligt, er over na te denken en dank ik U hàrtelijk voor de aandacht!

        Like

      • snapdatdan1 zegt:

        Bobzelf de grote verdediger van de separatisten snapt denk ik niet helemaal dat we het hier in het oosten van Oekraïne hebben over een bende communisten die de Sovjet-Unie willen herstellen. Met hamers, sikkels, en portretten van Stalin marcheren zij door de straten van Donetsk, en bezetten zij overheidsgebouwen, alwaar zij de vlag van het extreem-linkse communisme vrolijk laten wapperen:

        Like

      • bobzelf zegt:

        Beste EU- trol , Brussel lover, Eu goed, USA heel goed / Putin vaud !!!!!

        ik dacht nog :????

        ik moet deze lul eerdaags nog even terecht wijzen , dus had ik u even “” kalt gestellt”” whahahahaha

        Ik kan me niet herrinneren u hier ooit ?? veel ?? op deze site gezien te hebben ?
        tevens kan ik me niet herrinneren , ooit met je in de zandbak te hebben gezeten ?
        ook is er geen deja-vu , ken ik u van school ?
        Nee daar heeft U zo te zien het I.Q niet voor
        Dus u ziet deze discussie en zal even als een intrigant Bob effe opnaaien ????

        Nou daar heb je dus de hersens,dan wel de intelligentie niet voor, !!!

        daar je reactie een dommigheid uitstraalt, van een MORON !!!

        JE VRAAGT OF GRAS GROEN IS ??
        JE VRAAGT WAAROM STROOMT AL HET WATER NAAR DE ZEE?
        UITERAARD STINKT BOB HIER NIET IN !!!

        iets met i,q , en heel hoog , en opleiding, en wereldwijsheid , snappu ?? zal wel niet !!

        iK ZIE U WEL REGELMATIG OP DIVERSE ANDERE SITES MET JE DOMME REACTIES !

        een klein stukje zal ik op je waardeloze , domme , hersenloze vraag beantwoorden :

        er staan bij bert hier rechtsboven de maanden onder elkaar, nou hoef je niet terug naar jaren geleden maar een maandje of 18 kan wel effe !! whahaha

        Je hebt hopelijk de lagere school afgemaakt ??? en het diploma vrij perenplukken ??

        lees dan mijn verslagen , over de vrolijke protesters op de maidan, die allemaal betaald werden door de EU
        lees , de Svoboda in Polen getrainde door de USA nieuwe protestgroepen met molotov cocktails , prikkeldraad, de mensen met de SS emblemen op hun mouw !

        (ALLEMAAL PUTIN ZIJN SCHULD HOOR !, NOOIT VERGETEN !! )

        lees, het binnen sluipen met de metro van de snipers met de USA plunje zakken, op de Maidan die 3 uur later 100 mensen doodschoten

        lees, hoe een democratisch gekozen president met een pistool op zijn hoofd afgezet werd, Timmermans noemt het weggevlucht is ! Uw eu vriend !!

        lees , hoe je VVD vrienden , de Rolmops en de tandenfee, even komen roepen zo vanuit brussel ;

        WIE WUN , WIE CUM TU HILP YU , CUM TU IU , WIE AAAAR YUR FRINNS !!!
        WIE SJEL UPEN ZEEE BURDERS FURRR YU

        WHAHAHAM GENIAAL BOB, GENIAAL ,

        LEES , HOE 1 DAG LATER DE MANNNEN UIT USA IN kIEV EVEN KOMEN PRATEN
        EN WEER 1 DAG LATER HET LEGER OP DE ONSCHULDIGE BURGERS WERD AFGESTUURD !!!
        DIE TOT DAt MOMENT ALLEEN MAAR STADHUIZEN BEZET HIELDEN !!
        en helemaal niet aan het vechten waren
        die alleen even lieten zien, niet onder die nieuwe SS-elite, facistische , kampbewaarders regering te wilen gaan leven dan weel weken

        tenslotte hadden deze SSers , de door hen DEMOCRATISCH GEKOZEN PRESIDENT NET AFGEZET !!! SNAPPU, ?? , zal ook wel niet

        ( OOK HIER WAS OME VLADIMIR NOG NERGENS TE ZIEN, ALLEN UW EU/USA FRIENDS)

        lees , hoe , USA mevr. Nuland even 24 zetels eiste, voor de Svoboda , the rights sector in het parlement, dus de USA eiste, gelezen ??, DUIDELIJK SSer ???

        lees hoe in Odessa, deze SSers , 36 mensen levend verbranden !

        lees hoe steden , scholen, ziekenhuizen en de hele infrastructuur vernietigd werd

        lees hoe 90/95 % van de handel met Rusland gedaan wordt , dus KIEV met aansluiten met de EU maakt deze mensen volkomen brodeloos !

        DUS BESTE MAFKEES, ONTZETTENDE EU KLOOTZAK, INTRIGANT, DAT WEL DROPLUL ,

        JIJ VINDT HET GEK DAT DE RUSSEN VAN AFKOMST OMDAT 1 OF ANDERE KLOOTZAK DAT STUK RUSLAND, MET ALLEEN MAAR RUSSEN INEENS bij UKRAINE ging horen !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

        dus Russische vlaggen ophangen , en Sovjet vlaggen ??

        ze hebben zelfs geen geld om nieuwe vlaggen te kopen, droplul

        NOU MEER TIJD GA IK NIET AAN JE VERSPILLEN !!!

        ik heb de laatste maanden genoeg hersenlozen hier meegemaakt !!!

        Het gaat je NIET goed hoop ik ,

        Nou EU- trol laat maar horen

        whahahahaha

        Groeten bob , tevens Putin lover als groot strateeg en man met hersens tevens de grootste wereldleider de laatste jaren en geert lover till death vanwege al zijn plannen en ideeen waar ik voor 100 % achtersta , alleen moet hij met dde BRICS gaan praten , regeren is vooruitzien

        maar als EU trol heb je dat dus ook al nooit begrepen !!

        nogmaals Bob, uw adres voor afzeik mails aan hersenlozen EU TROLLEN !!!

        Like

      • snapdatdan1 zegt:

        Beste bobzelf, ik laat de op de persoon gerichte tirades en scheldpartijen maar even voor wat ze zijn, omdat ik zelf liever over de inhoud praat:
        Ik heb niets gezegd over de EU, Brussel, de USA of Putin. Ik heb het alléén gehad over de linkse separatisten die een communistische heilstaat genaamd “Volksrepubliek Donetsk” aan het oprichten zijn, naar het voorbeeld van Transnistrië. Kent u dat “land”? Het door geen enkel land erkende en communistische Transnistrië, waar je voor een berg Transnistrische roebels een paar honderd kilo cocaïne kunt doorvoeren voor de smokkel naar Europa? Of waar je een 12-jarig hoertje kunt bestellen, terwijl de “autoriteiten” even de andere kant opkijken, met steun van het Kremlin? Lekker corrupt en misdadig, een fijn land is dat hoor! Als het in Kiev zo ellendig voor u is, waarom verhuist u dan niet naar uw heilstaat in Donetsk of Luhansk? Kunt u meedoen met de “zelfverdedigingstroepen” die strijden voor het nieuwe imperium “Novorossiya”, met de hamer en sikkel in top! Sovjet-Unie 2.0 zeg maar. Waar alle jongens vanaf 15 jaar momenteel uit hun huizen gesleurd worden om verplicht greppels te graven voor hun “bevrijders” uit Rusland. Is dat waar het volgens u met Oekraïne naar toe moet? Zeg het maar, hoor!

        Like

      • bobzelf zegt:

        whahahahahaha, nou mijn beste dat ben je dat vergeten er bij te plaatsen !!!
        Ik heb zitten kijken en zoeken maar dat stond echt nergens hoor !!

        Nou heb ik speciale gaven ik weet het !!

        ik kan b.v. vrouwen met 1 vinger omduwen , whahahahaha

        geniaal
        zal ik nu een stukkie over de armoede in greece erbij betrekken ???
        even de kinder hoertjes in Vietnam en omstreken er bij betrekken ??

        SLAAT OOK ALS EEN KUT OP EEN SLAGROOMGEBAKKIE ,HOOR !!!

        wat een mafkees, bent u

        dus nu is KIEV
        die gewoon zijn zware wapens terug moest trekken van Duitsland ,
        frankrijk en Rusland met 70 kilometer !!!!!!!! MINSK 2 !!! AFSPRAAK !!!!!

        en die hebben het niet gedaan omdat :

        ja lees het maar 5 x !!!

        De chocoprinz omdat hij verwacht dat het russische leger ieder moment binnen gaat vallen ??????????????????????????????????????

        ALVAST DONESK AAN HET BESCHIETEN , uiteraard met door brussel betaalde van UW eurootjes !!! raketten !!!!

        het land naar de kloten , geen gas, geen kolen, geen warm water maar geld van IMF en EU en wat doen we

        We kopen er wapens voor, whahahahaha

        less het ook maar 2 x

        EN U KOMT MET EEN 12 JARIG HOERTJE AANZEILEN, IN TRANVERWEGGISTAN ????

        u BENT NIET GOED BIJ uW HOOFD !!!

        jA, ALS JE IN HET OOSTEN AAN DE DOOD WIL ONTSNAPPEN , ZAL IEDEREEN MEE MOETEN HELPEN ,

        als een mevrouw timoshenka gewoon zegt op TV , als zij gevraagd wordt , !!!

        WAT GAAN JULLIE DOEN MET DIE MILJOENEN MENSEN IN HET OOSTEN ??
        haar antwoord was : NUKE THEM !!!!!!!

        BENT U GESCHIFT OF ZO,???
        NOU IK BEN LEKKER KLAAR MET ALLES ERBIJ SLEPEN !!!

        DEZE MENSEN IN HET OOSTEN HADDEN HELEMAAL NIKS GEDAAN ,

        NU ZIJN DE PENSIOENEN PER ONGELUK AL MAANDEN NIET BETAALD DOOR KIEV
        ZE ZITTEN ZONDER GAS DOOR KIEV
        ZE ZITTEN ZONDER ELECTRICITEIT DOOR KIEV

        en Kiev gaat niet winnen hoor, ZE ZULLEN VOLLEDIG IN DE PAN GEHAKT WORDEN

        iN HET OOSTEN WILLEN ZE VECHTEN VOOR HUN DROOM

        kIEV, STUURT OBGETRAINDE JONGENTJES MET EEN HOOIVORK

        EN WAT ONGEDIERTE ZOALS WAT BATILJONS, DIE NERGENS, EN NAAR NIEMAND LUISTEREN !!

        Ze willen zielig doen , duizenden mensen gaan sterven , door de EU/USA mongolen in de hoop dat PUTIN echt komt helpen .

        en dan hebben ze het voor elkaar uw USA vrienden !!

        In Volkel gaat er dan een luikje open, OM WAT TEGEN IRAK GERICHTE WHAHAHAHA RAKETTEN NAAR BOVEN TE HALEN VOLGENS DE USA , er wordt onmiddelijk gereageerd
        en 20 minuten later is de hele benelux van de aardbodem verdwenen
        voor eeuwen !!!

        maar niet wakker worden ,

        mooie nickname SNAPDATTAN 1 WHAHAHAHA , u begrijpt helemaal niks

        MOET IK AANNEMEN MET NR 1 , DAT ER MEERDERE VAN U ZIJN SNAP 2 , SNAP 3 ENZ.

        het is niet te hopen !!

        de ballen , ik ben klaar met je, dat was ik trouwens al

        maar je bent nog geschifter dan ik dacht

        veel plezier, op de andere sites

        whahahaha

        bob

        Like

      • snapdatdan1 zegt:

        “iN HET OOSTEN WILLEN ZE VECHTEN VOOR HUN DROOM”

        Klopt helemaal bobzelf, ze vechten daar voor hun communistische heilstaat waar alles “gratis” is net zoals in de Sovjet-Unie destijds. Ze denken dat het geld uit Rusland vanzelf wel hun kant op komt, nou vergeet het maar! Ze mogen van mij dromen zoveel ze willen, maar dat communistische “paradijs” dat zal ze rauw op hun dak vallen! Ze mogen natuurlijk weer gewoon achteraan aansluiten in het rijtje van niet-erkende staten zoals Transnistrië, Abchazië en Zuid-Ossetië. Alleen erkend door Rusland maar niet door de rest van de wereld. Sta je daar met je paspoort van de “Volksrepubliek Donetsk” op het vliegveld, je komt nergens meer in! Veel plezier dus met je “droom”! Hopelijk wordt het geen nachtmerrie!

        Like

      • bobzelf zegt:

        geacht nieuw lid van de klaverjasploeg

        WELKOM , NOU GOED BEGONNEN

        GEEN TOUW AAN VAST TE KNOPEN !!

        ANTWOORD GEVEN OP VRAGEN DIE NIET GESTELD WORDEN

        EN VRAGEN STELLEN DIE ALS EEN KUT OP EEN SLAGROOM GEBAKKIE SLAAN

        NOU U BENT ECHT DE IDEALE SCHOONZOON BIJ ONZE KLAVERJASSERS !!

        U komt binnen heeft het over de Sovjet unie
        en op de foto staat 1 vlag ???, DIE NIET ZOU DEUGEN ???

        nu gebruikt suriname dezelfde vlag ,
        maar dan zonder al dat gereedschap iets met lui en hand ophouden !!
        Daar na komt U met een lulverhaal !

        Ze gaan in het oosten de kant op van VerweggiStan
        en hatsjiekieStan
        tevens wordt godherenjezusStan ook niet uitgesloten ???

        U bent een broer van Jan ??, iets met betontegels en speeltuin ??

        daarna moet ik mij in het oosten melden , om mee te vechten ???
        hoezo ?
        ben je als zijnde overal weggelachen mafkees, al met je geslepen aardappelmesje in Den – Haag langs geweest dan ????
        Heb je van Baalen zijn strot al doorgesneden ?

        Timmermans opgewacht , en hem een zandwinkeltje bezorgd ??

        Nou over brussel ,hoef ik niet te beginnen , als zijnde gestuurde EU -trol

        dus Je wilt Bob naar het oosten sturen , nou dat is niet nodig hoor,
        daar worden de onschuldige Ukraine jochies verpletterend verslagen !!!

        alles om de USA te plezieren nietwaar

        pas 7000 doden, nou een paar meer ?? macht nicht aus doch , arsloch

        waarna jouw vrienden in brussel moord en brand zullen schreeuwen
        en Putin natuurlijk al de schuld in de schoenen zullen schuiven !!

        Dus wil je BOB AAN HET FRONT ZIEN, ???
        NOU BESTE DROPLUL , DROPVETER DAN ZAL IK MIJN kALASHNIKOV UIT DE GANG MEENEMEN EN KOM IK met putin mee even de EU problemen oplossen !!

        ik hoop dat je een neut lust , want lid 3 ,kan er wat van hoor

        dus TROL ,veel plezier met je nieuwe vriendinnetje, vraag aan toestroom

        mijn 1e luitenant, van de Putin Moskou vooruit troepen even

        of hij de foto’s alvast vooruit kan sturen

        wat een rare jongens, die landverraders tevens brussel trol

        gr. OBELIX

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @snapdatdan1, 6.39u: Eindelijk eens een gezond, nuchter oordeel zonder ‘roze bril- gehalte’ of dergelijke verheerlijking! Ik ben heel blij met uw inbreng!

        Like

      • toestroom zegt:

        Ik ook ben bij dat hij/zij een grote zonnebril op heeft met verduistering glazen. lees de spiegel eens eens over het probleem wat zich afspeelt in Oekraïne.
        http://www.telegraaf.nl/buitenland/24115149/__Rusland__schuld_Oekraine__.html

        http://www.telegraaf.nl/buitenland/24119011/__Oorlog_laait_op_in_Oekraine__.html

        http://www.nu.nl/oekraine

        Like

      • toestroom zegt:

        Generaal welke moet het zijn die linkse of die rechtse??

        Like

      • bobzelf zegt:

        WHAHAHAHA, luister net geridderde mafkees !!
        Ik hen me de zenuwen zitten zoeken , maar nu is de franc net gevallen !!!

        Nou beste luitenant , als je ze alletwee wilt posten !!!
        Bert , heeft best veel humor !!
        En hij plaatst ze toch niet , maar je weet nooit ??????

        in ieder geval liggen de nieuwe medailles dus wel op je te wachten

        vanwege het laten zien van grote moed in het zicht van de vijand , geniaal

        kom op luitenant , dit vergeet je je hele leven niet meer ,

        als het helemaal scheef loopt, dien ik ook gelijk mijn ontslag in ,

        lachen man,

        Dat vindt bert ook leuk

        Generaal Bob de man met de geniale ideen om de vijand op strategische manier uit te schakelen, whahahaha

        Like

  15. toestroom zegt:

    Theresa ik niet goed snik steek je vingers maar tussen mijn tanden dan weet je wie er niet goed snik is Theresa de spelen van Sotsji,in Rusland is nog niet zo lang geleden er staat een cometaar van u hier geplaats het ging over u moeder Sotpsji is van 2014, dus ik weet niet wanneer u moeder is overleden. BertG vanmorgen in het krankenhaus geweest ben vol komen normaal,tja BertG ik plaats nog wel een stukjes van EJ bron op de telegraaf anders word het hier saai.met zulke mensen zoals U en Theresa, maar ik hoef toch niet aan u te vragen BertG. Theresa uit u comentaar van mijn laatse zin is het dus waar.ik wens u een pretichge avond verder en denk om u bloeddruk en u hard u moet nog langer hier mee.

    Like

    • Theresa Geissler zegt:

      Wàt? Dat is helemáál een giller!
      Ik antwoord eenvoudig op jouw sneer, of ik nog bij mijn moeder woonde: Laat mijn moeder er buiten en jij begint over de Spelen van Sotsji?
      Daar had ik het helemaal niet over, Man! Wat kunnen mij die spelen van Sotsji schelen?
      Sinds het “menselijk Mozaïek” bij de opening van de spelen van Moskou in de Jaren ’80 heb ik al voor de rest van mijn leven gegeten en gedronken: Ik vind het beneden alle peil
      om mensenmassa’s op die manier te regisseren!
      Jij leest ècht niet goed, hè, en dan verzin je erbij, wat in jouw kraam te pas komt!
      Een giller, echt! (LOL!)

      Like

      • toestroom zegt:

        om mensenmassa’s op die manier te regisseren! o daar ken ik er ook nog wel een paar voorbeelden van, en is dichter bij kijk naar die domme Hollanders zie foto

        het word er al jong in gepempert.

        Like

      • bobzelf zegt:

        Whahahahaha, jij bent brutaal he, toestroom ,
        van wie heb je dat ??
        dat gaat niet goedkomen zo hee,
        jij mag nooit meer komen klaverjassen zo !!
        dat begrijpt zelf geert ,
        ( zo daar moesten we meer over praten )
        als jij denkt dat jij die eremedaille van de Putin Moskou- lovers vooruit
        zo kunt bemachtegen
        Nou beste Bob volger, hij ligt voor je klaar hoor !!

        opgenomen in Bob’s eerste lijn gevechttroepen tegen de leugens !!!

        Misschien mag ik ook iets vragen zonder dat mijn reactie verwijdert wordt :????

        zou onze theresa even het fatsoen willen hebben , haar opmerkingen voor de rest van de reageerders even duidelijk te maken ??

        want met welk recht denkt deze mevrouw, al bert’s reageerders de les te kunnen lezen , zonder enig commentaar ( blog regel 4 ?? geloof ik )
        het gesprek stopt daar dus, want hoe aardig of hoe boos ik het ook vraag
        alles wordt verwijderd ???
        dus graag enige toelichting misschien ??
        moeten we oppleuren ?? ofzo

        duidelijkheid graag

        nou netjes Bob , hier staat niet 1 verkeerd woord !

        gr. bob

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        Ja, en?
        Daar ben ik net zo duidelijk tegen als ieder ander hier, dus dat is óók al geen argument.
        Maar moet ik je nu nog uitleggen, dat een massaal menselijk mozaïek, waarbij hele mensenmassa’s, uitgedost in bepaalde kleuren, worden gedrild om op dat-en-dat moment die-en-die houding aan te nemen, nóg een stap verder is, een aanslag op de menselijke wáárdigheid? Nóg meer, dan dit dus?
        Sorry, hoor, maar dan zijn wij uitgepraat……

        Like

      • toestroom zegt:

        Dat was ik al met U maar je reageert er steed op, gedrild word u in u eigen land ook. Gr toestroom

        Like

      • bobzelf zegt:

        nou mijn beste mevrouw, u moet gewoon Jaantje beantwoorden , en mij even vertellen waarom mijn laatste 7 antwoorden , netter dan net, door bert verwijderd zijn !!
        Dit lijkt op oost duitse praktijken
        en ik kan dus helemaal niet antwoorden
        want bert haalt hem weg
        dus hoezo discussieren
        dus hoe jij dus denkt deze hele site te regeren
        dat begrijpt dus helemaal niemand
        en onze Bert , die zegt ook niks

        nou deze zal ook wel weer te moeilijk zijn

        en ik wil helemaal geen antwoord, van jou

        ik wil antwoord en duidelijkheid van bert
        en helemaal niks anders,

        dat Geert gebler en anti putin gelul dat hoor ik al dik 3 dagen, want die scheur blijft maar tetteren

        dus houdt enige tijd je geschifte gegil binnen

        het wachten is op de man, waarvoor ik op deze site ooit ben gekomen

        en niet voor lid 1 van de klaverjasploeg, opzouten

        nou ook deze zal wel verdwijnen whahahaha

        Like

      • E.J. Bron zegt:

        Dan is dit mijn definitieve antwoord: discussiëren? Prima! Echter zonder schreeuwende hoofdletters en op de man/vrouw spelen. Ik heb de “discussie” nu even een tijdje aangekeken, maar ik vrees ten zeerste dat deze voor de nodige mensen aanleiding kan zijn om weg te blijven. Uiteraard is de “kwestie Rusland” zéér belangrijk. Snap ik. Hangt nauw samen met de EUSSR en Obama. Deze site werd oorspronkelijk echter opgezet om te ageren tegen de islam/islamisering en tegen de EUSSR. Nu begint het er een beetje op te lijken dat veel comments alleen nog draaien om Poetin.

        Mijn verzoek daarom nogmaals aan allen: discussiëren dient met argumenten plaats te vinden. Alle persoonlijke aanvallen op wie dan ook worden absoluut verwijderd!!!

        “Hiermee zult u het moet u het doen” . . . (sprak de rijdende rechter)

        Webmaster

        Like

      • Theresa Geissler zegt:

        @Bobzelf, 13.17u.: Nou, Heer Vladimir Profeet Bobzelf, dat is nogal eenvoudig:
        Sinds uw onstuimige terugkeer, nu alweer een paar dagen geleden liep het de spuigaten uit.
        Zeker op de onderwerpen Rusland en Putin was het meer dan bar: Alles en iedereen die afweek van de door U bepaalde norm werd compleet voor schut gezet.
        De topics over die onderwerpen waren hard op weg om no-go areas te worden, op z’n Zuid-Afrikaans: “Slegs vir Pro-Putinisten” En kijk, dàt moeten we met z’n allen niet wíllen, hè: Pro-Putinisten op zichzelf: Welkom, maar niet “slegs vir.”
        En niemand, die wist, hoe ze dat nou eens duidelijk moesten maken en niemand die verder kwam dan “zwijgen voor de lieve vrede” en met name ik kreeg de ene na de andere sneer naar m’n kop, dus toen dacht ik: Iemand moet het toch ter sprake brengen en als niemand het dan doet, doe ik het.
        Als ik daarbij te ver ga,zal ik dat zeker van E.J. te horen krijgen, maar ik dóe het.
        Want deze site ligt me heel erg na aan het hart en alle anderen ook. Niemand verdient het, hier weggepest te worden.
        En, Heer Vladimir Profeet Bobzelf, U hoort mij NERGENS zeggen, dat er ook maar IEMAND zou moeten oprotten. Zulks ligt vèrre van mij.
        Zo is het en niet anders. Héél eenvoudig.

        Like

      • toestroom zegt:

        EJ en weer regageert ze Theresa lees even u comentaaren terug ik weet niet in welk stukje het staat, daar schrijft u toch iets anders,ik heb hier geschreven dat hier iedereen welkom is niemand moet weg. EJ is de baas en de chef. Meneer EJ Bron en hier wil ik het bij laten.

        Like

      • Willie zegt:

        ”Ik vind het beneden alle peil”, wel Treesje, wat vond je dan van de olympics in Londonistan ?? Allemaal illuminatie-crap, maar ja , da’s niet Russisch he ??

        Like

  16. Theresa Geissler zegt:

    @E.J. Bron, 18.37u: Ik dank de edelachtbare Heer Webmaster voor deze uitspraak.

    Like

  17. Theresa Geissler zegt:

    Nog even -en dat is echt voor het laatst- een korte respons op de uitgebreide comment van Igor aan mijn adres:
    Ik heb me juist zelden zo zeker van mijn zaak gevoeld als nu, ik zal me nooit laten weerhouden te reageren op een comment, waarvan IK denk, dat ik er een mening over heb, de humor van Bobzelf zal ik al helemaal nooit overnemen en mijn hart en bloeddruk zijn m i j n zaak.
    Voorts krijg ik sterk de indruk, dat het begrip ‘kwetsend’ U volkomen vreemd is; iets waar U zich maar beter eens op zoudt kunnen beráden: U neemt dat wat al te licht, mijn waarde, hetgeen i.h.a. weinig bevorderlijk is voor de human relations, aan welke wij in het westen nog tamelijk veel waarde hechten, zoals ook U zoudt moeten weten.
    Dit zijn mijn allerlaatste woorden in deze kwestie, dus wat mij betreft: Discussie gesloten.

    Like

    • toestroom zegt:

      En toch wou u het laatste woord hebben.

      Like

      • Igor zegt:

        Alpha mentaliteit @toestroom, dit bewijst dus dat hetgeen ik geschreven heb voor de volle 100 % klopt.
        Resumé: om 18.37 uur schrijft de heer Bron “Alle persoonlijke aanvallen op wie dan ook worden absoluut verwijderd!!!”
        En om 20.17 uur, ja hoor alweer commentaar op een commentaar door Theresa.

        Waarom wordt dit niet verwijderd??

        Like

Plaats een reactie